20xe revisie voor motorsport

Die zuigers bij de revisie boer zijn geen gesmede zuigers.



Ben ik vorig jaar ook mee bezig geweest.

De revisieboer heeft toen nog naar mahle gebeld en deze bevestigde

dat de orginele zuigers gesmede zuigers zijn.



Ik heb toen bij de opel-dealer de prijs van een setje overmaat opgevraagd.

Ik weet niet precies wat het meer was maar zat incl. zuigerveren op iets van 1100 Euro.

Alleen orginele zuigerveren kosten al iets van tussen de 300 en 400 euro:vertag

Uiteindelijk hebben we er toen wiseco's in gedaan.

Dit scheelde een aanzienlijk bedrag.



@hillclimber16V

Je kunt zonder problemen naar de 200Pk met org. zuigers.

Heb 2 maanden gelden zelf 191Pk op de wielen met orginele zuigers op de bank gemeten.

Originally posted by stoppelflieger

o :swear:swear

Dat was de prijs die ik van de revisie boer door kreeg,of is dat de kale zuiger zonder veren?



Was bij duparts.

Bel eens met die gasten voor goeie prijzen.



Waren complete zuigers

Originally posted by hillclimber16V



@ Corsaboy : je bedoeld met de Mahle zuigers in combinatie

met turbo niet.

Atmo hoor ik weinig klachten

Wat denk jij 200 Pk haalbaar met deze zuigers?







200 pk moet wel haalbaar zijn. ze zullen ook nog wel meer aankunnen. Ik heb idd problemen met de mahle zuigers icm vuldruk. Ok standaard let tot phase 2 gaat goed maar daarboven vertrouw ik er niet op..



Ook in een lachgas motor zou ik ze niet meer plaatsen.. Blijft lastige materie...

de zuigers zetten meer uit, maar dat komt omdat het materiaal anders is, in de toepassing van de zuigers is het gedaan om ze sterker te maken.

het is al voorbijgekomen, silicium. waar het op neer komt, in een standaard zuiger, van een gewone motor, zit 12,5% of ietsje meer silicium, hoe meer je erin doet, tot een bepaald percentage, zorgt ervoor dat je zuiger minder uitzet, waardoor er een kleinere speling mogelijk is, die zuiger zal dus minder "kantelen" en beter geschikt voor koude starts.

nadeel van een hoog percentage silicium is dat dit minder geschikt is voor het smeden. ook kan dit materiaal zoiezo al minder harde klappen aan

de standaard zuigerspeling van een c20xe is 0,02mm, nu denk je, maar die zijn toch ook gesmeed? jawel, maar tegen 12,5% si kun je ook wel smeden, alleen de zuiger kan nóg sterker.



zo rond de 2% silicium is de zuiger erg sterk, goed te smeden, en vangt erg goed harde klappen op. nadeel is dat deze meer uitzet :vertag

zelf gebruik ik gecoate wiseco zuigers(9,5:1), Wiseco schrijft een een speling van 0,09mm voor:vertag



:jerry



origineel gepost door corsaboy



Ik weet wel dat de gesmede zuigers van JE, Wossner etc idd meer uitzetten dan de standaard zuigers helemaal bij hoge vermogens.



Vandaar dat ik ook 1mm speling heb ingebouwd in mijn nieuwe motor zodat de zuiger kan 'uitzetten'..





*Edit*





wat bedoel je met 1mm speling als ik vragen mag?

origineel gepost door ErwinP



origineel gepost door corsaboy



Ik weet wel dat de gesmede zuigers van JE, Wossner etc idd meer uitzetten dan de standaard zuigers helemaal bij hoge vermogens.



Vandaar dat ik ook 1mm speling heb ingebouwd in mijn nieuwe motor zodat de zuiger kan 'uitzetten'..





*Edit*





wat bedoel je met 1mm speling als ik vragen mag?



Met 1mm bedoelt hij de squish die hij heeft aangehouden bij zijn motor denk ik.

@corsaboy : als jij met 1.5 en 1.45 mm zit

op BDP hoe ddiep zijn dan jouw pockets in de zuiger al?

of kan ik mijn zuigers met de jouwe niet vergelijken vanwege

de lagere CV?

ik heb er wossner zuigers inzitten.

en heb een dikkere koppakking geplaats.

stalen cometic 1.7mm compressed pakking

Als ik nu gewoon 1.5mm dieper in de zuigers maak

nodig of niet zal dat beetje teveel niet merkaar zijn

dacht ik.

Ik bedoel moest er nu maar 1 mm dieper nodig zijn

dat die 0.5 extra zeker geen kwaad kan.



Nu zegt men mij wel dat bij een atmo het meeste

voelbaar de compressie verhogen is en ik op zo een

20xe gerust naar 12/1 CV kan gaan



Dan toch maar andere zuigers....



Ik kom er niet uit!!!

zal men geldboom wel voor me beslissen....

een hoge cv is natuurlijk altijd gunstig als je je motor goed wilt tunen (bij atmo welteverstaan).

Maar dan zou een setje stalen drijfstangen ook een goeie upgrade zijn.



dit weer icm acl drijfstanglagers...



Kun je iig toeren draaien...

Ik moet je wel vertellen dat het budget beperkt is

en dus bij de originele drijfstangen blijf want deze

kunnen echt wel die 200 Pk aan.

Voor de zuigers zal ik na nieuwjaar beslissen

want inmiddels de koppeling en arp bouten besteld

het blokje laten contolleren bij de rivisieboer zoals

jullie dat zeggen (boring is goed, krukas slijpen)

eerst even dit allemaal betalen en dan zien we verder

voor eventueel toch nog andere zuigers erin

je moet niet alleen kijken naar het aantal pk's hé.

zaken als toerental zijn natuurlijk ook erg belangrijk.



en een setje stalen drijfstangen heb je al voor iets meer dan 350 euro hie rop het forum...



Budget zijn altijd lastig zaken, persoonlijk zou ik er dan een maandje of 3 langer over gaan doen en zaken compleet aanpakken..

Maar goed dat is persoonlijk... Heb eerst ook veel op low budget getracht te doen..



Maar nu is dat toch niet meer mogelijk haha :angel

Ik kan begrijpen met drukvulling dat de drijfstangen

belangrijk zijn , niet dat het van minderbelang is bij atmo

en hoge toeren.

Als ik het goed gelezen heb is de olie pomp ook niet de sterkste bij meer dan 8000 tr/min dus wil dat zeggen:

ofwel bouw je der ééntje op en top +240 pk

ofwel stel je het met minder en ga je voor de betrouwbare +200 pk met nog wat standaard materiaal erin niet?

Voor een amateurke zoals ik kan ik die +240 PK toch niet

de baas en wie weet is dat na enkele jaren opnieuw een

uitdaging om en nog betere motor te bouwen.

Als ik nu de reserve opgebouwd heb dan is er natuurlijk

de huidige motor nog om rustug verder ..... en toen werd ik wakker!

Ondertussen ook het nieuwe blokje open gemaakt en laten

opmeten.

Zelf ben ik de drijfstangen aan het bewerken.

Ik kocht me een klein digitaal waagschaaltje (voor koks)

die precies tot 1g weegt. Althans dat beweerde de verkoper.

Als ik de originele drijfstangen woog zat er slecht 2 gram

verschil op de drijfstangen.

Voor een gegoten onderdeel vind ik dit best goed binnen

de tolerantie's.

Met het polijsten zal er niet zoveel gewicht af gaan maar toch

wil ik de moeite eens doen.





















Kan ik de toppic titel wijzigen dan blijf ik hier over mijn

project posten

ze worden bij de fabriek gesorteerd op gewicht, en setjes van 4 worden gemonteerd :thumbup

Ik probeer ze allemaal precies gelijk te krijgen

en alles word nog een gebalanceerd

Dan moet hij super lopen.

Ik heb gelezen dat zowel het totale gewicht

als beide kanten gewogen worden.

Iemand een idee hoe dan?

Iemand al eens zien uitvoeren?

De originele zuigers van een C20XE schijnen toch best sterk te zijn... In Zuid-Afrika weet ik iemand die een setje van deze zuigers gebruikt in een Alfa 2.0 Turbo motor en die heeft meer als 400 pk erop staan.



Mahle zuigers zijn volgens een vriend van mij die bij een revisiebedrijf werkte zo ongeveer de beste zuigers die er origineel in je motor gemonteerd kunnen zitten. Ook de BMW E30 M3, Audi RS2, verschillende Mercedessen en nog veel meer (veelal Duitse) auto's gebruiken ze. Zijn vaak inderdaad wel aan de dure kant...

Van de sterkte ben ik vast overtuigd maar voor

hogere prestaties te berijken (+220Pk) denk ik

dat je een hogere compressieverhouding nodig hebd

en je best andere zuigers plaatst en drijfstangen.



Zelf hou ik voorlopig bij de originele stuf die aangepast

word en hoop 200 Pk min te behalen.

Vandaag het blok terug gehaald.

Hij is opgemeten en alles valt nog binnen

de tolerantie dus cilinders opnieuw gehoond

en krukas gepolierd.

Nieuwe schelpen en zuigerveren erop

en dan is hij zo goed als nieuw.



Eerst ga ik een proefmontage doen met de

coscast cilinderkop en de nieuwe catcams

nokkenassen om zeker te zijn van de speling

tussen de kleppen en de zuiger.

Ik was ook begonnen aan mijn drijfstangen om

deze te behandelen maar overweeg om er toch

gesmede in te plaatsen. Volgens mij zijn deze

de zwakste schakel voor hogere toerentallen

te draaien.

Je zit met de " pomp benzine " hier als je veel hoger in compressie wilt gaan met een atmo blokje zonder detonatie. Maar brandstoffen zoals de verschillende soorten avgas 115 of 145 octaan zijn denk ik ook niet toegestaan op circuit?

Inderdaad enkel normale brandstof toegelaten.

Controle op dit word er nooit gedaan in klimwedstrijden

omdat er gewoon geen middelen zijn denk ik.

Ik heb anders wel rare geurtjes opgemerkt bij bvb een

corolla WRC die meerijd en gewoonweg verplicht is op

speciale brandstof te rijden.



Ik ben nu ook niet van plan een heel hoge compressie

te gebruiken zodat de normale brandstof geen probleem

geeft.Door enkel de drijfstangen te vervangen en met

originele zuigers te gebruiken zal er geen compressie verhoging zijn behalve het minime extra van het vlakken

van zowel blok als cilinderkop.