Carterventilatie en EGR Z18XE

Hallo,



ik zit eigenlijk met 2 vraagjes over een Z18XE (ligt in Corsa C GSI).

Ik wil om toekomstige storingen te voorkomen, 2 irritante milieu zaken verwijderen/stoppen, de EGR-werking en carterventilatie terugvoeren aan inlaat.



Eerst de EGR:

Weet iemand of er ook van die half-blind plaatjes voor zijn, waardoor de EGR gewoon blijft "werken" (want daar zit een gaatje), maar aan de andere kant het gaatje dicht is, zodat hij effectief geen uitlaatlucht doorlaat ? (ik weet dat ze voor andere types bestaan)















Dan de carterventilatie:

Ik wil beide afvoeren naar een catchtankje en dat vervolgens gewoon in de open lucht laten ventileren (en natuurlijk de originele slangen afdoppen aan de gasklepkant)

Weet iemand of dat nog problemen geeft ? (ik heb namelijk wel eens op het forum gelezen dat het verstoppen van het kleine gaatje in het gasklephuis storingen geeft, dus volledige afsluiten misschien ook wel?!









Gr,

The Duke

Ik heb ondertussen een vloeibare LPG injectie installatie in laten bouwen (Vialle LPI), waarvoor sommige componenten helaas net op de plek moesten waar ik de catchtank wilde hebben.





http://imageshack.us/photo/my-images/560/lpgblock2.jpg/



Daarom ga ik dit niet meer doen (voorlopig).

Heb toevallig gisteren de aanzuigbuis eraf gehaald om eens naar de gasklep te kijken en dat ziet er allemaal ook nog zo netjes en schoon uit na 30.000 km, dat het tankje nu ook echt ongeveer niks af zou vangen. Even wachten tot de motor wat verder versleten is en dan misschien een op zoek naar een ander plekje voor de tankjes.



Gr,

The Duke

Voor de egr kun je desnoods zelf een plaatje maken van een stukje blik of aluminium!!



De carter ventilatie zou ik gewoon orgineel laten, gewoon 1x per jaar even je gasklep eraf halen en schoon maken, tja onderhoud hoort ook bij auto rijden.

9mm slangetje volgen naar de gasklep



gaatje controleren op doorstroming.



Zit deze dicht, dan gasklep demonteren en gelijk iets opboren



je zal zien zolang de motor niet al te veel van slijtage onderhevig is, dat de gasklep dan netjes schoon blijft.



Willem

Erwin78 zei:

Voor de egr kun je desnoods zelf een plaatje maken van een stukje blik of aluminium!!



Bedankt, maar ik zou graag een origineel plaatje daarvoor gebruiken, dan weet ik zeker dat het goed is en is een stuk makkelijker. Ik heb echter nog nergens gezien wat dat dan zou moeten zijn qua bestelnummer voor een Z18XE. Weet iemand dat ? Heeft iemand dit ook geprobeerd, zodat het misschien ook bekend is of dit nog een storingscode geeft ?



Wim-V6 zei:

je zal zien zolang de motor niet al te veel van slijtage onderhevig is, dat de gasklep dan netjes schoon blijft



Dat klopt, maar ik wil het graag voorblijven. Het is niet alleen de gasklep maar ook de rest van de inlaat die vervuilt en daarmee een minder goede doorstroming krijgt in de loop van de tijd. Ik vroeg me vooral af of je een storing krijgt (mechanisch of electrisch) als je het kleine gaatje afdicht.

Weet iemand dat toevallig?



Gr,

The Duke

van de carterventilatie bedoel je.



als je die afdicht krijg je een SMEERBOEL in je inlaat, en een motor die versnelt verslijt door slecht werkende carterventilatie.



Willem

van de carterventilatie bedoel je.



als je die afdicht krijg je een SMEERBOEL in je inlaat, en een motor die versnelt verslijt door slecht werkende carterventilatie.



Willem



Die bedoel ik wel ja, maar ik snap niet hoe je een smeerboel kan krijgen in je inlaat, als je beide slangen tussen je kop en het gasklephuis naar een catchtank legt en de aansluitingen op je gasklephuis afdopt.







Er komt dan alleen maar buitenlucht door, via je luchtfilter en verder niks, dus kan niet vervuilen met oliedamp.



Verder ventileert het carter vervolgens via het catchtankje en het filtertje daarop naar de buitenlucht.. Dus die kan ook ventileren..



De enige reden dat ik het vroeg, is dat ik soms las op het forum dat je storingen krijgt wanneer het kleine gaatje dicht zit en ik kon geen reden bedenken waarom, als het bijvoorbeeld niet een functie had voor omlooplucht van de gasklep bijvoorbeeld, waardoor de stationairregelaar buiten zijn bereik komt bijvoorbeeld.. Misschien dat iemand weet wat voor storing dat dan is ?!



Gr,

The Duke

Dit gevonden vandaag:





grundsätzlich kann das AGR Ventil nur bei den Motoren komplett entfernt/ausgebaut werden wo dieses auch per Software komplett "deaktiviert" werden kann



dass sind bisher nur der Z22SE, Z18XE, Z16SE und XE



Nr. 1 der X18XE1, Z18XE und XEL



ganz einfach



man nehme:



Deckel:



Teilenummer: 9158735



Katalog: 851647



kostas: 3,56€



dazu gegebenfalls eine neue Dichtung:



Teilenummer: 90536272



Katalog: 851793



0,78€



dieser Blinddeckel wird einfach nur zwischen Motorblock und AGR Ventil geschraubt



Schrauben sind dazu logischerweise längere erforderlich (ganz normales M6 Gewinde)



beim Z18XE gibt es auch noch die Möglichkeit sich die letzte(aktuelle) Software aufspielen zu lassen



dann kann das AGR Ventil auch ganz weggeschraubt und abgesteckt werden.



Bei den letzten Baujahren des Z18XE gabs eh kein AGR Ventil mehr ab Werk.







(Op deze plek: http://www.astra-g-anleitungen.de/Astra-G-und-Zafira-A-FAQs/wie-lege-ich-das-agr-still.html)



Morgen de dealer maar eens bellen of ze die software update kunnen doen en dekseltje kunnen leveren..



Gr,

The Duke

Morgen de dealer maar eens bellen of ze die software update kunnen doen en dekseltje kunnen leveren..





Update: Gebeld. Zeer vriendelijk en open om erover te praten. Ze hebben ervaring met 1.6 en 2.2, maar niet met de Z18XE.

Druk op dit moment, maar gaan het uitzoeken en komen erop terug, dus hopelijk binnen een week antwoord.



Gr,

The Duke

Update: 1 van de 2 stappen is genomen: de EGR is afgesloten.



Ben vandaag bij de lokale Opel Dealer geweest en zij hebben geprobeerd het plan uit te voeren, zoals ik eerder had aangegeven van die Duitse site. De chef-monteur vond het ook wel een leuk experiment denk ik, want door hem werd alles gedaan en ter plaatse toegelicht. :thumbup



Dat werkte dus niet, want de latere modellen met nieuwere software, blijkt te slaan op bijvoorbeeld Vectra's die een later type Z18XE kunnen hebben, maar daarbij is ook de ECU niet hetzelfde als de eerdere types.

De Corsa is gecheckt en had voor een Corsa de nieuwste ECU software erop staan. Voor de zekerheid, is deze nog overschreven, ook weer met de nieuwste versie (ingewikkeld circus waarvoor de Opel apparatuur via een server in Amerika de auto identificeert a.d.h.v een VIN nummer dat je ingeeft etc.), waardoor in ieder geval alle ingeleerde waardes door de ECU weer gereset zijn.



Ook was er hierbij de mogelijkheid geweest, dat bij de installatie van de nieuwe ECU software, de Opel apparatuur had gevraagd om "met of zonder EGR", zoals blijkbaar bij bepaalde 1.6-en wel het geval is waar de dealer wel verschillende keren evaring mee had opgedaan, maar ook dat was niet zo voor mijn Z18XE helaas.



Vervolgens een half-blinde pakking geplaatst, die er als volgt uitzag:







Het was/is gewoon een probeersel, want de garage gaf aan dat de ECU in principe zou moeten merken dat de EGR geen lucht doorlaat (heeft blijkbaar een check tussen de mindere hoeveelheid lucht via de LMM in relatie tot wat de EGR door laat, onder bepaalde omstandigheden).



Ik ga nog niet te vroeg juichen, maar 15 km naar huis gereden en nog geen lampje



Gr,

The Duke



P.S.

Mocht het later alsnog mis gaan, zet ik het nog wel op dit forum natuurlijk.

Als ik een paar 100 km succesvol heb gereden is stap 2 aan de beurt: de carterventilatie...

De Z18XE is ook zonder EGR geleverd, en ja, ook in de Vectra-B en Astra-G



zo'n programma zou je er op moeten zetten.



Ik heb een Z18XE in onderhoud zonder EGR



foto: Vectra-B Z18XE (oud type (oud type distributieset)) zonder EGR.







willem

Nou.. ondertussen 500 km verder met de EGR afdichting en werkt feilloos , met de originele Corsa software nieuwste versie (gelukkig maar, want op deze ECU (ander onderdeelnummer) kon geen nieuwe software voor Astra's of Vectra's zonder EGR worden gezet)



Vandaag een testje gedaan voor stap 2: het veranderen van de carterventilatie.

Ik heb de gezien dat de grote slang inderdaad meer ventileert als de kleine slang vacuum heeft (bijv. bij stationair), maar ventileert altijd wel een beetje. Als de kleine slang geen vacuum heeft, ventileren ze allebei volop.



Vervolgens de kleine en grote slang afgedopt aan de inlaatzijde en 2 nieuwe slangen gemonteerd aan de kleppendekselzijde. Zie plaatje:







Het idee was om te zien of de ECU hiermee om kon gaan (geen toevoer door kleine gaatje onder de gasklep). Met wat nadenken had ik bedacht dat dit alleen kon werken als ook de grote slang richting inlaat was afgedopt, anders zou veel te veel lucht (13 mm gat) richting de inlaat gaan, zonder door de LMM te gaan. Dan gaat ie onrustig stationair lopen, rottig oppakken en eventueel zelfs stopvallen als je richting een kruising je gas loslaat en de koppeling intrapt.

Dit bleek dus inderdaad de juiste manier te zijn Als je deze combinatie van dingen doet, heeft de ECU daar geen enkel probleem mee en loopt als een tierelier, want er komt niks geen warme, vochtige, olie-achtige lucht meer de inlaat in.



Het plaatje hierboven laat niet alleen zien hoe dit (tijdelijk) is aangesloten om het principe te testen, maar ook hoeveel condens anders je inlaat ingaat. Dit is het resultaat nu 20 km rijden.



Nu is de volgende stap een catchtank met ontluchting kopen en alles permanent monteren.

Het gevolg is dat er geen enkele vorm van "vieze lucht" meer de inlaat ingaat en dus nooit meer gasklephuis of slangetjes schoonmaken en beter lopen.. Iedereen mag het zelf weten, maar het lijkt mij de ideale oplossing :agent



Gr,

The Duke

Houd er wel rekening mee dat bijde slangen van elkaar GESCHEIDEN moeten werken, en dus niet aan 1 Catchtank mogen.



Verder mag het geen probleem zijn.



Willem

Houd er wel rekening mee dat bijde slangen van elkaar GESCHEIDEN moeten werken, en dus niet aan 1 Catchtank mogen.





Waarom mogen 2 slangen die samen op 1 inlaat zitten aangesloten niet samen op 1 catch tank zitten ?



Gr,

The Duke

omdat de 1 op de Vacuum zit, en de ander niet.



zo krijg je valse lucht.



De dikke slang zit VOOR de gasklep, en daar heerst GEEN vacuum, maar alleen luchtstroom.



Na de gasklep heerst er vacuum zodra de gasklep niet geheel geopend staat.



de dunne slang zit NA de gasklep.





Als je de dikke slang op de Vacuum zou zetten ben je wel snel van je motorolie af trouwens, zuigt ie allemaal op en verbrand ie dan.





en zet je het dunne slangetje NIET op de vacuum is de juiste werking van de carterventilatie weg..





De Dunne en de Dikke carteventilatie slangen staan namelijk GEHEEL los van elkaar.



en hebben beiden een GEHEEL andere functie



de dikke is om te ''ademen'', de dunne om de ''ademhaling'' te reguleren.



Carterventilatie is ook niet zomaar een ding dat een beetje carterdampen laat bewegen.



maar een geheel berekend systeem, welke zorgdraagt voor juiste emissie, verminderde slijtage van de motor, en lager verbruik.



als je daaraan gaat rommelen (wat geheel onnodig is bij juist onderhoud), ga je in deze berekening zitten hakken, wat op langer termijn gevolgen kan hebben met betrekking op slijtage van onderdelen.



er is meer over carterventilatie te vinden op Google en Wikipedia



Willem

Toch even lezen wat ik boven heb geschreven denk ik, want dan zie je dat ik de kant van de gasklep afdop (beide slangen) en 2 nieuwe slangen vanaf de kleppendekselkant laat ventileren naar de open lucht via een catch tank met filter. Je kan daar ook de resultaten van de test lezen, werkt perfect.



Daarom is het hele verhaal van de gasklep etc. totaal niet van toepassing, juist een oplossing van het gehele vervuilingsprobleem..



Gr,

The Duke

alleen kan de motor niet ademen wanneer ze moet omdat er GEHEEL geen bediening van de Cartrerventilatie meer is.



zoals al eerder verled, Wees blij dat je geen BMW hebt, dan had je nu stil gestaan.



Alles heeft een rede waarom het op een bepaalde manier gemaakt is.



Je hebt nu dus een Passieve Carterventilatie gemaakt, ipv Actief.



Let wel op dat nu de olie en Vocht resten makkelijker ophopen in het klepdeksel en carteventilatie van Carter naar klepdeksel.



omdat vocht en olie nu sludge kunnen gaan vormen in het klepdeksel.



Dit omdat juist bij veel motorvacuum er ook veel olie en Vochtresten worden verplaast in het carterventilatie systeem.



Dat is de rede dat de Carterventilatie dus gesloten is bij veel motorvacuum (gasklep dicht).



Dit is ook de rede dat het carterventilatie gedeelte in de Klepdeksels van de Volgende motoren vaak kapot gaan of verstoppen door sludge vorming:



X14XE - C16XE - X16XE - X16XEL - Z16XE - C18XE - C18XEL - X18XE - X18XE1 - Z18XE - X20XEV X22XE - Y22XE - Z22XE.



als de bovenstaande motor een tijd met verstopt of afgesloten pijpje, van het dunne slangetje rijden, wil je niet weten wat er uit zo'n klepdeksel komt als je deze schoon gaat maken, zit meestal HELEMAAL dicht geslipt met zowel gele als Zwarte Sludge.



Puur en Alleen omdat het dunne slanetje NIET aan de vacuum zit.



ik zie dit regelmatig real life, kan geen theorie tegen op!!







alleen dat dunne slangetje op de vacuum, en het is weer actief, voorkom je een hoop ellende mee.







Willem

alleen kan de motor niet ademen wanneer ze moet omdat er GEHEEL geen bediening van de Cartrerventilatie meer is.



Sorry, toch echt nog een keer lezen, wat ik eerder heb geschreven. Ik heb het getest en beide slangen ventileren continue bij mijn manier van aansluiten (de truuk zit in de combinatie van de dingen die ik doe). Je ziet het ook heel duidelijk in de doorzichtige slangen die ik voor de test expres heb gebruikt, zodat het voor iedereen zichtbaar is .

De motor kan dus altijd optimaal ademen en niet alleen wanneer je veel gas geeft..



Zoals eerder uitgelegd is het niet meer nodig dat de dikke slang af en toe (bij vacuum, dus stationair of deellast rijden) afgesloten wordt, omdat beide slangen worden afgevoerd naar een catch tank en beide aansluitingen op de inlaat worden afgedopt.



Zojuist de catch tank besteld bij de AutosportCompany, dus zal volgend weekend worden aangesloten :agent



Gr,

The Duke

Weet je wat er nou gebeurt bij jouw systeem:



De dikke slang gaat blazen, die blaast in de Catch tank.



in de Catchtank komt een geforceerde luchtstroom.



die lucht stroom gaat nu dus VIA het dunne slangetje naar het klepdeksel.



ofterwijl, de stroom in het dunne slangetje gaat de andere kant op, dan ze hoort te gaan, en, ja, dan is er inees Wel stroming in het dunne pijpje.



Dus GEEN vacuum maar toestroom dan gaat word het klepje opengeduwt en kan het dunne pijpje stromen, klopt.



Blazen door het dunne pijpje gaat prima.



maargoed jij je zin.



ik zal wel eens kijken als ik weer eens Volgekoekt klepdeksel hebt ivm GEEN vacuum op de dunne slang, dat ik daar foto's van maak, en ook van de slang vanaf carter naar klepdeksel.



en misschien haal ik de carterpan er in zon situatie ook wel onderuit, omdat die ook vol met restafval van een onjuist werkend carterventilatie systeem.



Willem

Gaat niet om mijn zin krijgen.. Als ik geen andere meningen wilde horen, zou ik het niet op een forum vragen/zetten..



Mijn test toont aan dat bij mijn manier van aansluiten, beide slangen ventileren, met overdruk.

Deze zullen gaan naar een catch tank die naar open lucht ventileert. Simpele natuurkunde vertelt wat er zal gebeuren: de weg van de minste weerstand zal worden gevolgd: naar de buitenlucht en niet door het dunne slangetje terug naar het kleppendeksel (waar voor zowel het dunne als dikke slangetje de zelfde druk geldt: de carterdruk)..



Ik zal mijn praktijkervaringen later weer posten (net als bij de EGR klep) en ik hoop dat de uitkomst ook hier weer tegen de verwachtingen positief is.



Gr,

The Duke