10cm luidsprekers

[belgian oldie]

zeer mooi gedaan en bedankt om dit idee te delen



juist een klein vraagje waarom heb je de tweeter mee onderaan ingebouwd en niet bovenaan in het dashbord (is die bevestigd aan de zijkap om ook aan de zijkant vast te staan)



ik gat dit een dezer dagen uittesten en laat zeker iets weten omtrent het behaalde resultaat



smelt die PVC gemakkelijk rond de baffel en zou dit ook gaan met een hete lucht blazer om verf af te schrapen?

 

[Vinci]

[rquote=1840128&tid=140222&author=belgian oldie]zeer mooi gedaan en bedankt om dit idee te delen [/rquote]



Dank je wel, tja je probeert eens wat heh....





[rquote=1840128&tid=140222&author=belgian oldie]

juist een klein vraagje waarom heb je de tweeter mee onderaan ingebouwd en niet bovenaan in het dashbord (is die bevestigd aan de zijkap om ook aan de zijkant vast te staan)

[/rquote]



Het klinkt altijd het beste om speakers zo dicht mogelijk bij elkaar te houden, anders zit je met gigantische fase problemen. Daarvandaan dat veel speakers coax zijn uitgerust, alleen zijn die voor in de auto meestal (altijd) ruk van kwaliteit omdat er geen plaats is gelaten voor een fatsoenlijk filter. Een kwaliteits coax speaker heeft gewoon twee aparte aansluitingen voor de woofer en tweeter om extern te filteren, en auto coax speakers hebben maar één aansluiting en dan van die ranzige elco's om het laag weg te halen. Een echt filter filtert ook het hoog van de onderste speaker er af, maar daar zijn 'dure' spoelen voor nodig.... en die zijn ook relatief groot, dus niet onder te brengen in een glimmend doosje met piepschuim met speakers die iedere idioot met twee linker handen moet kunnen aansluiten zonder fouten te maken. Stel toch eens dat je het laag op de tweeter aansluit! Dan krijg je van die klachten als fabrikant met:"Eerst klonk het heel zacht en toen ik het harder ging zetten kwam er enkel rook uit en had ik nog minder geluid"....weetjewel...





[rquote=1840128&tid=140222&author=belgian oldie]

ik gat dit een dezer dagen uittesten en laat zeker iets weten omtrent het behaalde resultaat[/rquote]



Ben zeer benieuwd wat je er van vindt... Had je trouwens al tweeters? Ik zou je die DT-284 zeer sterk aan kunnen bevelen, die zijn echt fantastisch van kwaliteit!



[rquote=1840128&tid=140222&author=belgian oldie]

smelt die PVC gemakkelijk rond de baffel en zou dit ook gaan met een hete lucht blazer om verf af te schrapen?[/rquote]



Nou, de speakers voorin zitten standaard al als gegoten in die afsluit doppen die ik het gebruikt. Die doppen zitten namelijk met schroefdraad, als je het gat netjes uitzaagt kun je de speaker vanaf de achterkant er zo inleggen met een beetje kit. Vervolgens schroef je dop met speaker zo tegen de behuizing aan.



De achterste speaker was al net zo ingewikkeld. Gewoon er in drukken, dan klemt hij op de vier punten van de korf in de PVC pijp en vlak voor de bocht zit een riggel. Verder heb ik er gewoon een bak kit in gestort langs de randen van die speaker om hem verder af te dichten. Misschien niet heel elegant, maar het zit van binnen en het dicht het prima af. Dit kun je wellicht netter doen met een pasring...



EDIT: Oh ja, de verfbrander zal ook zeker goed werken, maar blijf de buis goed bewegen, anders krijg je onherroepelijk brandplekken! Zorg ook voor zeer goede ventilatie, want er komen gemene gassen van af!!

 

[Vinci]

[rquote=1840128&tid=140222&author=belgian oldie]zeer mooi gedaan en bedankt om dit idee te delen [/rquote]



Dank je wel, tja je probeert eens wat heh....





[rquote=1840128&tid=140222&author=belgian oldie]

juist een klein vraagje waarom heb je de tweeter mee onderaan ingebouwd en niet bovenaan in het dashbord (is die bevestigd aan de zijkap om ook aan de zijkant vast te staan)

[/rquote]



Het klinkt altijd het beste om speakers zo dicht mogelijk bij elkaar te houden, anders zit je met gigantische fase problemen. Daarvandaan dat veel speakers coax zijn uitgerust, alleen zijn die voor in de auto meestal (altijd) ruk van kwaliteit omdat er geen plaats is gelaten voor een fatsoenlijk filter. Een kwaliteits coax speaker heeft gewoon twee aparte aansluitingen voor de woofer en tweeter om extern te filteren, en auto coax speakers hebben maar één aansluiting en dan van die ranzige elco's om het laag weg te halen. Een echt filter filtert ook het hoog van de onderste speaker er af, maar daar zijn 'dure' spoelen voor nodig.... en die zijn ook relatief groot, dus niet onder te brengen in een glimmend doosje met piepschuim met speakers die iedere idioot met twee linker handen moet kunnen aansluiten zonder fouten te maken. Stel toch eens dat je het laag op de tweeter aansluit! Dan krijg je van die klachten als fabrikant met:"Eerst klonk het heel zacht en toen ik het harder ging zetten kwam er enkel rook uit en had ik nog minder geluid"....weetjewel...





[rquote=1840128&tid=140222&author=belgian oldie]

ik gat dit een dezer dagen uittesten en laat zeker iets weten omtrent het behaalde resultaat[/rquote]



Ben zeer benieuwd wat je er van vindt... Had je trouwens al tweeters? Ik zou je die DT-284 zeer sterk aan kunnen bevelen, die zijn echt fantastisch van kwaliteit!



[rquote=1840128&tid=140222&author=belgian oldie]

smelt die PVC gemakkelijk rond de baffel en zou dit ook gaan met een hete lucht blazer om verf af te schrapen?[/rquote]



Nou, de speakers voorin zitten standaard al als gegoten in die afsluit doppen die ik het gebruikt. Die doppen zitten namelijk met schroefdraad, als je het gat netjes uitzaagt kun je de speaker vanaf de achterkant er zo inleggen met een beetje kit. Vervolgens schroef je dop met speaker zo tegen de behuizing aan.



De achterste speaker was al net zo ingewikkeld. Gewoon er in drukken, dan klemt hij op de vier punten van de korf in de PVC pijp en vlak voor de bocht zit een riggel. Verder heb ik er gewoon een bak kit in gestort langs de randen van die speaker om hem verder af te dichten. Misschien niet heel elegant, maar het zit van binnen en het dicht het prima af. Dit kun je wellicht netter doen met een pasring...



EDIT: Oh ja, de verfbrander zal ook zeker goed werken, maar blijf de buis goed bewegen, anders krijg je onherroepelijk brandplekken! Zorg ook voor zeer goede ventilatie, want er komen gemene gassen van af!!

 

[belgian oldie]

Als ik straks thuis ben van't werk ga ik eens zien of ik men 2 gusten nog vind ik heb die destijds kunnen kopen voor een prikje



zijn daar bepaalde waarden in of zijn deze altijd goed



ik heb wel nooit geweten welke de beste stroom richting in de bobijn is ik heb een lang en kort stukje draad dat uitsteekt



ik heb die ook nooit gemonteerd omdat ik met versterkers zat die uitsluitend voor subs dienden



men gusteke (bobijn) is van infinity denk ik ong 8 cm diameter en 2,5cm hoog en weegt bekan ne kilo



(bij wijze van spreken ma ge voelt het toch goe in uw hand)

 

[belgian oldie]

Als ik straks thuis ben van't werk ga ik eens zien of ik men 2 gusten nog vind ik heb die destijds kunnen kopen voor een prikje



zijn daar bepaalde waarden in of zijn deze altijd goed



ik heb wel nooit geweten welke de beste stroom richting in de bobijn is ik heb een lang en kort stukje draad dat uitsteekt



ik heb die ook nooit gemonteerd omdat ik met versterkers zat die uitsluitend voor subs dienden



men gusteke (bobijn) is van infinity denk ik ong 8 cm diameter en 2,5cm hoog en weegt bekan ne kilo



(bij wijze van spreken ma ge voelt het toch goe in uw hand)

 

[Vinci]

Gusten? Bobijn? Voor dat ik ga gissen, wat zijn daar de hollandse termen voor??



EDIT: Bedoel je hier condensatoren en spoelen mee??



In dat geval maakt de stroom richting niks uit, de stroom wisselt namelijk toch al constant, het is audio namelijk...

 

[Vinci]

Gusten? Bobijn? Voor dat ik ga gissen, wat zijn daar de hollandse termen voor??



EDIT: Bedoel je hier condensatoren en spoelen mee??



In dat geval maakt de stroom richting niks uit, de stroom wisselt namelijk toch al constant, het is audio namelijk...

 

[Vinci]

Ik heb een plaatje gevonden op mijn harde schijf van het filter. (alleen nog zonder de uitbreiding voor het extra woofertje, die zal ik nog even opzoeken en later toevoegen) Uiteraard zijn er nog wel wat dingen om GOED op te letten met het kiezen van de componenten, daar zal ik later nog over uitweiden. Dit is in elk geval het schema:

Ook kan er hier en daar wel lichtjes van de waardes worden afgeweken. Sterker nog, als je de klank een beetje wilt kunnen afstemmen op je eigen voorkeur kun je het beste eerst het filter nog even buiten het PVC kastje houden. Als je eerst eens naar deze afstemming gaat luisteren en dan laat weten of je meer/minder hoog wilt of meer/minder middentonen etc. etc. dan kan ik je nog wel wat advies geven.



Ik hou zelf van niet te scherp hoog bijvoorbeeld, want daar word ik doodmoe van. Uiteraard moeten er frisse klanken hoorbaar zijn, maar mocht je het wat scherper willen bijvoorbeeld is dat eenvoudig aan te passen...



EDIT: Heb zojuist het schetsje gevonden van het filter voor het achterste woofertje. Zal hem zo even geheel over tekenen en posten....

 

[Vinci]

Ik heb een plaatje gevonden op mijn harde schijf van het filter. (alleen nog zonder de uitbreiding voor het extra woofertje, die zal ik nog even opzoeken en later toevoegen) Uiteraard zijn er nog wel wat dingen om GOED op te letten met het kiezen van de componenten, daar zal ik later nog over uitweiden. Dit is in elk geval het schema:

Ook kan er hier en daar wel lichtjes van de waardes worden afgeweken. Sterker nog, als je de klank een beetje wilt kunnen afstemmen op je eigen voorkeur kun je het beste eerst het filter nog even buiten het PVC kastje houden. Als je eerst eens naar deze afstemming gaat luisteren en dan laat weten of je meer/minder hoog wilt of meer/minder middentonen etc. etc. dan kan ik je nog wel wat advies geven.



Ik hou zelf van niet te scherp hoog bijvoorbeeld, want daar word ik doodmoe van. Uiteraard moeten er frisse klanken hoorbaar zijn, maar mocht je het wat scherper willen bijvoorbeeld is dat eenvoudig aan te passen...



EDIT: Heb zojuist het schetsje gevonden van het filter voor het achterste woofertje. Zal hem zo even geheel over tekenen en posten....

 

[belgian oldie]

die gusten of bobijn bedoel ik idd een dikke spoel die diende om men subwoofers te verlossen van hoge en midden tonen



als ik me goed herinner vanaf 100hertz en meer



de bobiijn iis iets van een 8 cm diameter en 2,5 cm hoog



het is zwarte plastic en rond de bobijn is gele tape gebonden en deze is redelijk zwaar



ik heb helaas geen tijd om te beginnen zoeken nu in menne rommel



ik zie op de schets enkele weerstanden en condensators getekend maar wat word er daar uitgedrukt in 1,2micro H is dat de spoelwaarde?

 

[belgian oldie]

die gusten of bobijn bedoel ik idd een dikke spoel die diende om men subwoofers te verlossen van hoge en midden tonen



als ik me goed herinner vanaf 100hertz en meer



de bobiijn iis iets van een 8 cm diameter en 2,5 cm hoog



het is zwarte plastic en rond de bobijn is gele tape gebonden en deze is redelijk zwaar



ik heb helaas geen tijd om te beginnen zoeken nu in menne rommel



ik zie op de schets enkele weerstanden en condensators getekend maar wat word er daar uitgedrukt in 1,2micro H is dat de spoelwaarde?

 

[belgian oldie]

ik heb nog een bose instalatie staan die eigenlijk ni gebruikt word



als ik zo een satteliet uitelkaar zou halen en per kant 1 satteliet aansluit of dat het zou werken



ik weet ni op hoeveel Ohm deze draaien en heb schrik om een eindtrap door te branden



want normaal is een huis baffel 8 ohm en den otto 4ohm

 

[belgian oldie]

ik heb nog een bose instalatie staan die eigenlijk ni gebruikt word



als ik zo een satteliet uitelkaar zou halen en per kant 1 satteliet aansluit of dat het zou werken



ik weet ni op hoeveel Ohm deze draaien en heb schrik om een eindtrap door te branden



want normaal is een huis baffel 8 ohm en den otto 4ohm

 

[Vinci]

Ah ok, dus toch goed geraden...



Die spoel is misschien wel bruikbaar voor het achterste woofertje, maar het is wel het handigst om de waarde dan te weten. Nou is het al gauw goed hoor, want het idee is gewoon om deze alleen de laagste tonen te laten doen. Midden het hoge tonen zijn alleen maar storend uit dit woofertje.



Die spoelwaarde is niet micro, maar milli H. De H staat voor Henry. Deze gegevens zul je ook aantreffen bij winkels die spoelen verkopen.



Een andere waarde die van belang kan zijn is de spoel weerstand. Een spoel met een kern heeft de laagste weerstand, maar dat is niet altijd een voordeel. Maar goed, dat hangt er ook sterk van af hoe het eindresultaat uitpakt en ik het niet erg veel verschillende kwaliteiten componenten geprobeerd nog zelf. Maar goed, dat is dan om de laatste procenten perfectie te bereiken, in grote lijnen kan er niet veel mis gaan.



Ik zal in de schets wat extra informatie zetten om de juiste componenten te vinden. Ik neem aan dat je kunt solderen? Het gaat om redelijk grof soldeer werk hoor, meestal neem ik een strookje hardboord en monteer ik daar alle onderdelen op zodat ik ze gemakkelijk hard aan elkaar kan solderen. Dan ook de draadjes van de speakers er aan solderen en klaar. Ik pak dan zelf gewoon het filter in wat dempings foam in zodat hij strak in de behuizing past en geen kant op kan. Mocht je nou erg houden van heel hard draaien zou ik dit alleen niet doen in verband met koeling. Vooral de spoelen kunnen warm worden als er veel vermogen in om gaat....



Het beste is eigenlijk om dit buiten de kast te houden en de woofers en tweeter apart te bedraden....

 

[Vinci]

Ah ok, dus toch goed geraden...



Die spoel is misschien wel bruikbaar voor het achterste woofertje, maar het is wel het handigst om de waarde dan te weten. Nou is het al gauw goed hoor, want het idee is gewoon om deze alleen de laagste tonen te laten doen. Midden het hoge tonen zijn alleen maar storend uit dit woofertje.



Die spoelwaarde is niet micro, maar milli H. De H staat voor Henry. Deze gegevens zul je ook aantreffen bij winkels die spoelen verkopen.



Een andere waarde die van belang kan zijn is de spoel weerstand. Een spoel met een kern heeft de laagste weerstand, maar dat is niet altijd een voordeel. Maar goed, dat hangt er ook sterk van af hoe het eindresultaat uitpakt en ik het niet erg veel verschillende kwaliteiten componenten geprobeerd nog zelf. Maar goed, dat is dan om de laatste procenten perfectie te bereiken, in grote lijnen kan er niet veel mis gaan.



Ik zal in de schets wat extra informatie zetten om de juiste componenten te vinden. Ik neem aan dat je kunt solderen? Het gaat om redelijk grof soldeer werk hoor, meestal neem ik een strookje hardboord en monteer ik daar alle onderdelen op zodat ik ze gemakkelijk hard aan elkaar kan solderen. Dan ook de draadjes van de speakers er aan solderen en klaar. Ik pak dan zelf gewoon het filter in wat dempings foam in zodat hij strak in de behuizing past en geen kant op kan. Mocht je nou erg houden van heel hard draaien zou ik dit alleen niet doen in verband met koeling. Vooral de spoelen kunnen warm worden als er veel vermogen in om gaat....



Het beste is eigenlijk om dit buiten de kast te houden en de woofers en tweeter apart te bedraden....

 

[Vinci]

Ok, hier is hij dan!

Dan de 1,2mH spoel, je kan hier volstaan met 0,75mm2 draaddikte, maar 1,0mm2 is beter. Hangt ook een beetje af van hoe hoog belastbaar je wilt dat het filter is. Ik gebruik zelf 0,75mm en met kern. Zoals ik al zei ging het mij om goedkoop.



Dan de 10R weerstand naar de tweeter, hier is metaalfilm absoluut het beste. Draadgewonden weerstanden vertonen namelijk al gauw wat inductiviteit en dat gaat ten koste van de hoge tonen als dit in serie staat.



Verder is het van uiterst belang dat de spoelen goed worden geplaatst en NIET te dicht in de buurt komen van stalen (magnetische) objecten!! Dus ook niet met stalen schroeven gaan vastzetten, maar bijv. tiewraps!!!



Hier een plaatje van hoe je meerdere spoelen goed kunt plaatsen:

Dan de condensatoren. De meest kritische is de 3,9-4,7uF tweeter condensator. Die moet goed van kwaliteit zijn. Er is geen enkele reden om dit te overdrijven, want wees op je hoede voor geldkloppers! Een goede polyester condensator is ruim voldoende van kwaliteit!



Voor de condensatoren die parallel staan in de filters voor de woofertjes is het lage verlies van een folie condensator nadelig! Neem daar dus gerust goedkope bipolaire electrolytische condensatoren voor. Van die Duitse dingen met 'Rauh' of 'Glatt' er op van minstens 100 volt, die zijn prima voor dit doel. Visaton heeft bijvoorbeeld goede hier voor. Als je niet te zuinig hoeft te doen en het goed voor mekaar wilt kun je zo dat filter ontwerp naar 'Speaker&Co' of 'Speakerland' mailen en dan stellen ze zo de onderdelen voor je samen. Als je graag online koopt is Conrad of Europe-audio wel een goed adres, bij de laatste moet alleen wel heel goed op de prijs gelet worden!



Ik heb een jaartje of 25 ervaring met het ontwerpen van filters, dus als er nog dingen onduidelijk zijn vraag gerust!

 

[Vinci]

Ok, hier is hij dan!

Dan de 1,2mH spoel, je kan hier volstaan met 0,75mm2 draaddikte, maar 1,0mm2 is beter. Hangt ook een beetje af van hoe hoog belastbaar je wilt dat het filter is. Ik gebruik zelf 0,75mm en met kern. Zoals ik al zei ging het mij om goedkoop.



Dan de 10R weerstand naar de tweeter, hier is metaalfilm absoluut het beste. Draadgewonden weerstanden vertonen namelijk al gauw wat inductiviteit en dat gaat ten koste van de hoge tonen als dit in serie staat.



Verder is het van uiterst belang dat de spoelen goed worden geplaatst en NIET te dicht in de buurt komen van stalen (magnetische) objecten!! Dus ook niet met stalen schroeven gaan vastzetten, maar bijv. tiewraps!!!



Hier een plaatje van hoe je meerdere spoelen goed kunt plaatsen:

Dan de condensatoren. De meest kritische is de 3,9-4,7uF tweeter condensator. Die moet goed van kwaliteit zijn. Er is geen enkele reden om dit te overdrijven, want wees op je hoede voor geldkloppers! Een goede polyester condensator is ruim voldoende van kwaliteit!



Voor de condensatoren die parallel staan in de filters voor de woofertjes is het lage verlies van een folie condensator nadelig! Neem daar dus gerust goedkope bipolaire electrolytische condensatoren voor. Van die Duitse dingen met 'Rauh' of 'Glatt' er op van minstens 100 volt, die zijn prima voor dit doel. Visaton heeft bijvoorbeeld goede hier voor. Als je niet te zuinig hoeft te doen en het goed voor mekaar wilt kun je zo dat filter ontwerp naar 'Speaker&Co' of 'Speakerland' mailen en dan stellen ze zo de onderdelen voor je samen. Als je graag online koopt is Conrad of Europe-audio wel een goed adres, bij de laatste moet alleen wel heel goed op de prijs gelet worden!



Ik heb een jaartje of 25 ervaring met het ontwerpen van filters, dus als er nog dingen onduidelijk zijn vraag gerust!

 

[Vinci]

[rquote=1840468&tid=140222&author=belgian oldie]

ik heb nog een bose instalatie staan die eigenlijk ni gebruikt word



als ik zo een satteliet uitelkaar zou halen en per kant 1 satteliet aansluit of dat het zou werken



ik weet ni op hoeveel Ohm deze draaien en heb schrik om een eindtrap door te branden



want normaal is een huis baffel 8 ohm en den otto 4ohm[/rquote]



Er zal niks doorbranden, maar er zal zeer bedroevend geluid ontstaan... de keus aan U!



Nee even serieus, als je er een goede subwoofer bij gebruikt is het misschien bruikbaar, maar echt super zal het niet worden. Het zal niet in de buurt komen van het PVC speaker ontwerpje....



Ik heb in de afgelopen jaren meerdere malen geluidstechnici in mijn auto gehad die met grote bolle ogen keken toen ze het hoorden. Een had zelfs een pocket spectrum analizer en was ook verbaasd over het gemeten resultaat. Alles klopt zeer goed aan dit ontwerp en het is enorm veel waar voor je geld. Vaak wordt de klemtoon bij auto speakers heel zwaar op het uiterlijk gelegd, daarna op de techniek en daarna pas op een goed filter. Dat laatste maakt of breekt de prestaties van een setje speakers uiteindelijk. Hier moet je dus niet te veel op bezuinigen en zeker niet onderschatten.



En dan Bose, tja, er zijn wel speaker van dat merk die redelijk lekker klinken, maar ze zijn altijd veeeeeeel te duur in verhouding. In die bose speakertjes zitten bedroevend goedkope luidsprekertjes. Ik heb vroeger eens een setje Bose 301 nagebouwd en kwam op een prijs van 50 gulden uit voor een set in plaats van 500 gulden per stuk! Dat was dus twintig keer zo goedkoop! De prestaties waren identiek. Over het algemeen mag je blij zijn als je een goed commercieel ontwerp voor de helft van de prijs kan bouwen, behalve als het om Bose consumenten speakers gaat....

 

[Vinci]

[rquote=1840468&tid=140222&author=belgian oldie]

ik heb nog een bose instalatie staan die eigenlijk ni gebruikt word



als ik zo een satteliet uitelkaar zou halen en per kant 1 satteliet aansluit of dat het zou werken



ik weet ni op hoeveel Ohm deze draaien en heb schrik om een eindtrap door te branden



want normaal is een huis baffel 8 ohm en den otto 4ohm[/rquote]



Er zal niks doorbranden, maar er zal zeer bedroevend geluid ontstaan... de keus aan U!



Nee even serieus, als je er een goede subwoofer bij gebruikt is het misschien bruikbaar, maar echt super zal het niet worden. Het zal niet in de buurt komen van het PVC speaker ontwerpje....



Ik heb in de afgelopen jaren meerdere malen geluidstechnici in mijn auto gehad die met grote bolle ogen keken toen ze het hoorden. Een had zelfs een pocket spectrum analizer en was ook verbaasd over het gemeten resultaat. Alles klopt zeer goed aan dit ontwerp en het is enorm veel waar voor je geld. Vaak wordt de klemtoon bij auto speakers heel zwaar op het uiterlijk gelegd, daarna op de techniek en daarna pas op een goed filter. Dat laatste maakt of breekt de prestaties van een setje speakers uiteindelijk. Hier moet je dus niet te veel op bezuinigen en zeker niet onderschatten.



En dan Bose, tja, er zijn wel speaker van dat merk die redelijk lekker klinken, maar ze zijn altijd veeeeeeel te duur in verhouding. In die bose speakertjes zitten bedroevend goedkope luidsprekertjes. Ik heb vroeger eens een setje Bose 301 nagebouwd en kwam op een prijs van 50 gulden uit voor een set in plaats van 500 gulden per stuk! Dat was dus twintig keer zo goedkoop! De prestaties waren identiek. Over het algemeen mag je blij zijn als je een goed commercieel ontwerp voor de helft van de prijs kan bouwen, behalve als het om Bose consumenten speakers gaat....

 

[belgian oldie]

ge zet een beeeest zoude ze hier zegge



ik ga eerstdaags is zien welke de beste oplossing van luidspreker keuze.



eenmaal ik de speakerset bij elkaar heb zal ik u de specificaties doorgeven van woofer en tweeter



mischien kan je me dan de juiste keuze doorgeven van condensators en spoelen



da was eigenlijk maar een idee dat me te binnen schoot omdat ik ze zag hangen en ik dacht wat is er nu gemakkelijker te bevestigen dan die vierkant cubes



zijn die componenten in elke elektronika zaak te koop