Astra H 1.6 16V Twinport Tuning advies gezocht

[opel-mark]

@opeltje2 wrote:Ik begrijp dat ik bij opel-mark een gevoelige snaar heb geraakt. Ik wil u niet beledigen, en u het gevoel geven dat u die paar honderd euro voor een paar pk meer voor niets heeft uitgegeven. Als u daar tevreden mee bent, wil ik u dat plezier niet afnemen.



ik snap dat ik bij u een gevoelige snaar heb geraakt door jouw ongelijk te bewijzen, 10% meer pks is meer dan een paar pk en dan heb ik het niet eens over het meer aan trekkracht en dat over een breder gebied, ik snap dat u er niet blij mee bent dat u ontmaskerd bent als iemand die niet weet waar u het over heeft, maar dat probleem ligt geheel aan uw kant :ass

 

[opel-mark]

@dion87 wrote:komt er meer op neer of het de moeite waard is om veel geld neer te leggen voor weinig pk's en nm's.



chippen heeft altijd nut, maar wat weegt er meer.. 10pk erbij, of 5 meyers in je zak?



500 euro ?? zelfs gespecialiseerde tuners vragen dergelijke bedragen niet.

eds vraagt bijvoorbeeld 250 euro, 10 pk erbij en 15Nm, bij mij was het zelfs meer, 12pk erbij en 20Nm

en de trekkracht is aanwezig over een veel breder gebied, en dat merk je goed bij optrekken bij lage toeren.



Over lager brandstofverbruik heb ik overigens nooit wat van gemerkt want het extra vermogen gebruik ja natuurlijk ook (althans ik wel).



als vuistregel is een beetje 10% meer na chippen, en ja dat merk je, helemaal als je een stationwagon hebt zoals ik.

 

[opel-mark]

ik zou de restrictiepijpjes eruit halen(uit de originele luchtfilterbak) en laten chippen, wil je een wat sportiever geluidje zou je kunnen overwegen wat met de dempers te doen, en voor prestatie misschien een sportcat, maar dat laatste weet ik niet wat voor prijskaartje eraan hangt bij zijn wagen.

 

[robert_corsa]

Ik zou een gechipte wagen wel eens willen uitnodigen op een universele bank. Ben dan benieuwd.



Open filter kost vermogen. Dat is gewoon bekend. Google is your friend



Begrenzer uit je originele filter is een optie.

Bij mijn z16se werkte het wel. Maar op de x12xe koste dit vermogen.



Gewoon testen.

 

[opel-mark]

Die van mij is op de bank geweest bij Unlimited Tuning, tevens zijn er andere metingen van hetzelfde blok wat ik heb op andere testbanken die hetzelfde resultaat geven, het lastige is dat je het even terug moet rekenen van wiel pks naar blok pks.



Maar er zijn wel meer resultaten bekend van bijvoorbeeld Johan zijn wagen, ook ongeblazen, in dat geval een astra G waarbij mooie verbeteringen zijn behaald, een dagje met een club bij een testbank is altijd gezellig.

 

[Haasje17]

De pijpjes vormen geen restrictie, omdat de diameter van de pijpjes net zo groot is als de diameter van de aanzuigbuis!



Ook leveren ze geen vermogenwinst op enkel een verandering van de kopelkromen. En in dat geval negatief, je koppelkromme word vlakker maar het maximum koppel lager!



Vermogenwinsten op de bank als dat zo zou zijn zal dat hooguit echt een kleine pk zijn en die is verwaarlsoobaar omdat dat verschil ook zou op kunnen treden zonder verandering of als het niet diezelfde auto is.

 

[TedMechanic]

@Haasje17 wrote:De pijpjes vormen geen restrictie, omdat de diameter van de pijpjes net zo groot is als de diameter van de aanzuigbuis!



Ook leveren ze geen vermogenwinst op enkel een verandering van de kopelkromen. En in dat geval negatief, je koppelkromme word vlakker maar het maximum koppel lager!



Vermogenwinsten op de bank als dat zo zou zijn zal dat hooguit echt een kleine pk zijn en die is verwaarlsoobaar omdat dat verschil ook zou op kunnen treden zonder verandering of als het niet diezelfde auto is.

Er zit altijd een hoop tussen de oren. Als je iemand wijs maakt dat de race strepen op z'n auto extra pk's opleveren, zal die het misschien ook zo ervaren als die in z'n auto rijdt.



Ooit eens een keer een grappig proefje gezien waarbij iemand een prachtig verhaal had met een kastje wat je alleen maar hoefde aan te sluiten op je sigarenaansteker, die zou op wonderbaarlijke wijze je motormanagement systeem beïnvloeden, waardoor je een lager brandstofverbruik had.



Met dit verhaal de proef uitgevoerd en wat denk je? Allemaal een lager brandstofverbruik. Kijk je later in dat kastje en er zat niks anders in dat een beetje zand voor het gewicht en een LEDje wat ging branden als je 'm aansloot.



Net als dat je auto lekkerder rijdt als die net nieuwe APK heeft

 

[dion87]

@opel-mark wrote:@dion87 wrote:komt er meer op neer of het de moeite waard is om veel geld neer te leggen voor weinig pk's en nm's.



chippen heeft altijd nut, maar wat weegt er meer.. 10pk erbij, of 5 meyers in je zak?



500 euro ?? zelfs gespecialiseerde tuners vragen dergelijke bedragen niet.

eds vraagt bijvoorbeeld 250 euro, 10 pk erbij en 15Nm, bij mij was het zelfs meer, 12pk erbij en 20Nm

en de trekkracht is aanwezig over een veel breder gebied, en dat merk je goed bij optrekken bij lage toeren.



Over lager brandstofverbruik heb ik overigens nooit wat van gemerkt want het extra vermogen gebruik ja natuurlijk ook (althans ik wel).



als vuistregel is een beetje 10% meer na chippen, en ja dat merk je, helemaal als je een stationwagon hebt zoals ik.

ik overdreef een beetje, dat snap je zelf wel.

maar alsnog is 250 euro in deze tijd ook nog steeds een hoop geld voor het kleine beetje power wat je erbij krijgt.

daarom vindt ik het de moeite niet waard, wat andere mensen met hun geld doen is hun pakkie aan. ik geef alleen me mening hier, het is tenslotte een discussie.

 

[opeltje2]

Ik heb in het verleden auto's op meerdere banken laten testen, en helaas waren de verschillen tussen de banken alleen al groter dan 10 pk, en bij meerdere run's had je ook verschillen van 10 pk. Maar nogmaals als iemand er blij mee is, wil ik dat plezier niet afnemen.

 

[opel-mark]

@Haasje17 wrote:De pijpjes vormen geen restrictie, omdat de diameter van de pijpjes net zo groot is als de diameter van de aanzuigbuis!



Ook leveren ze geen vermogenwinst op enkel een verandering van de kopelkromen. En in dat geval negatief, je koppelkromme word vlakker maar het maximum koppel lager!



Vermogenwinsten op de bank als dat zo zou zijn zal dat hooguit echt een kleine pk zijn en die is verwaarlsoobaar omdat dat verschil ook zou op kunnen treden zonder verandering of als het niet diezelfde auto is.



Wat een borrelpraat, wat je nu zegt komt hetzelfde neer als beweren dat je op een rechte stuk weg net zo hard gaat als in een weg met een s-bocht enkel omdat het asvalt even breed is.

 

[opel-mark]

@opeltje2 wrote:Ik heb in het verleden auto's op meerdere banken laten testen, en helaas waren de verschillen tussen de banken alleen al groter dan 10 pk, en bij meerdere run's had je ook verschillen van 10 pk. Maar nogmaals als iemand er blij mee is, wil ik dat plezier niet afnemen.



Ik weet niet in wat voor vreemde zaken jij komt, maar bij UT wordt gebruik gemaakt van een geijkte dynobank, dus wederom verwijs ik dit verhaal van jou naar dezelfde borrelpraat die je al eerder liep te verkondigen.

 

[opel-mark]

Quote:
ik overdreef een beetje, dat snap je zelf wel.

maar alsnog is 250 euro in deze tijd ook nog steeds een hoop geld voor het kleine beetje power wat je erbij krijgt.

daarom vindt ik het de moeite niet waard, wat andere mensen met hun geld doen is hun pakkie aan. ik geef alleen me mening hier, het is tenslotte een discussie.



klein beetje ? ach laat je baas het maar niet horen anders haalt hij 10% van je loon eraf omdat je het toch maar een klein beetje vindt :jerry

 

[Juffer1]

@robert_corsa wrote:

Open filter kost vermogen. Dat is gewoon bekend. Google is your vriend.



Ik heb wat verschillende filters getest onder exact dezelfde omstandigheden.

Hier een korte samenvatting van het verslag wat op het Astra Tuning Club forum staat.



@Juffer1 wrote:Enkele weken geleden heb ik via Crooke Tuning een andere aanzuigbuis getest.

Daarbij zat ook een green twister filter en omdat ik niet geheel overtuigd was van het nut van de aanzuigbuis hebben we besloten om wat dingen extra te testen.



Wat is het uitgangspunt :

Een standaard aanzuigbuis, een luchtfilterbehuizing waarvan de restirctiebuisjes zijn verwijderd en een K&N inlegfilter.

Standaard heeft onze Z16XEP een vermogen van 104Pk & 150Nm op de krukas. De waardes in de dyno grafieken zijn wielwaardes.





In totaal zijn er 4 verschillende runs gemaakt :

Run 1 is met Crooke RVS airintake & Green twister filter

Run 2 is met Vectra C aanzuigbuis & Green twister filter

Run 3 is met originele aanzuigbuis & Green twister filter

Run 4 is verschil met originele aanzuigbuis & Vectra C aanzuigbuis in combinatie met het Green filter

De grijze lijn is met de originele aanzuigbuis en het K&N filter. Resultaat 102.3Pk / 156.7Nm

De zwarte lijn is Crooke RVS airintake & Green twister filter. Resultaat 104.0Pk / 158.6Nm

De zwarte lijn is met de originele aanzuigbuis en het K&N filter. Resultaat 102.3Pk / 156.7Nm

De grijze lijn is met een Vectra C aanzuigbuis & het Green twister filter. Resultaat 105.1Pk /159.3Nm

De zwarte lijn is met de originele aanzuigbuis en het K&N filter. Resultaat 102.3Pk / 156.7Nm

De grijze lijn is met de originele aanzuigbuis en het Green twister filter. Resultaat 104.9Pk / 158.1Nm

De zwarte lijn is Vectra C aanzuigbuis & het Green twister filter. Resultaat 105.1Pk / 159.3Nm

De grijze lijn is met een originele aanzuigbuis & Green twister filter. Resultaat 104.9 / 158.1Nm

 

[opel-mark]

Het enige jammere is dat we van tevoren de restrictiepijpjes eruit hadden gehaald, anders hadden we ook een curve gezien zoals hij origineel is

 

[Shane_Astra_g]

Mooie grafieken. Eindelijk iemand met concrete bewijzen! Waarschijnlijk zullen de verschillen vrijwel onmerkbaar zijn, alhoewel de piekvermogen maar een paar pk scheelt is Bijvoorbeeld die crooke rvs in begin toeren toch een aardige winst. Nog mooier zou zijn als al die verschillende setups gechipt worden :jerry maarja dat wordt waarschijnlijk een dure test hahaha.

 

[opel-mark]

Tja het zou leuk zijn als je allerlei testjes uit kan voeren, helaas hangt dara wel een prijskaartje aan.



overigens met de originele restrictiepijpjes erin heeft hij een dip in het lage toeren gebied, dat heb ik al eens gemeten, de crooke rvs pijp ziet er wel leuk uit maar is ook een zwaar ding(en prijzig), ik hoop erop dat er eens iemand is die zoiets dergelijks van gewoon kunststof maakt wat direct goed past op de plek van de originele.

 

[Haasje17]

Ik zou zeggen leuke test, ga eens terug en doe de zelfde test nog eens. Wedden dat het verschil ineens anders is.

Oja en doe die verdomde motorkappen dicht op de dyno, want al die tuners doen hem open, maar heb jij al eens greden met je motorkap open?



Rijwindsimulatie zeggen ze dan? Tja das onzin motorkap hoort dicht. Nog eens een paar pk eraf met die filters.



Zonder wijzigingen maar met bijv 3 runs kun je ook al deze verschillen krijgen enkel op de manier waarop het gas word ingezet en gas word gegeven kun je al verschil creeeren.

 

[Haasje17]

ofwel steek je geld in inlaatspruitstuk als je iets aan luchttoevoer wil veranderen om winst te behalen. Doe dat dan na het gasklephuis en niet ervoor, daar schiet je niks mee op, sonde van je geld. Of als je het ervoor doet ga dat turbo of wat in die richting zoeken.

 

[Shane_Astra_g]

Hmm, ik zou zeggen volgende test. Motorkap open vs motorkap dicht :jerry

 

[Juffer1]

@Haasje17 wrote:

Oja en doe die verdomde motorkappen dicht op de dyno, want al die tuners doen hem open,



Alle runs zijn 3x gedaan en daarvan is de gemiddelde waarde gepakt. Overigens zaten er tussen de hoogste en laagste uitkomt nog geen 2pk verschil.



Ook zijn alle runs gedaan met een gesloten motorkap.





@Haasje17 wrote:ofwel steek je geld in inlaatspruitstuk als je iets aan luchttoevoer wil veranderen om winst te behalen. Doe dat dan na het gasklephuis en niet ervoor, daar schiet je niks mee op, sonde van je geld. Of als je het ervoor doet ga dat turbo of wat in die richting zoeken.



Het zijn geen verschillen van 20pk maar je ziet aan de grafieken wel degelijk dat er verschillen zijn. Alleen door een aanpassing van het luchtfilter is er al 10Nm winst te behalen en dat door een relatief goedkope ingreep. Aan de andere kant zie je ook dat het anders kan uitpakken en je vermogen kan inleveren.

Je snapt zelf ook wel dat een luchtfilter van een paar tientjes een heel ander resultaat oplevert dan een turbokit van enkele duizenden euro's.



Het zijn overigens niet alleen de pk's en de Nm's die tellen. Zelf heb ik deze testen gedaan om erachter te komen met welke setup de auto het lekkerste rijdt en ik het minste last zou hebben van die "twinport dip".

Als het mij om het vermogen zou gaan dan had ik nooit een 1200kg wegende auto met een 104pk motortje gekocht.