• Welkom op het nieuwe Opel-forum!

    We zijn verhuisd naar een nieuw forumplatform. Deze overstap hebben we gemaakt om het forum sneller, stabieler en overzichtelijker te maken, en om ruimte te bieden voor nieuwe functies.

    Wat is er nieuw?

    • Sneller en moderner forum
    • Een aparte Downloads-sectie voor het plaatsen van werkplaatshandboeken, schema’s en documentatie
    • Een marktplaats waar leden zelf onderdelen en auto’s kunnen aanbieden
    • Betere zoekfunctie
    • Volledig geschikt voor mobiel en tablet

    Wat is er verhuisd.

    • De bestaande forumstructuur
    • Topics en reacties (waar mogelijk)
    • Gebruikersaccounts

    Wachtwoorden zijn om veiligheidsredenen niet overgezet – gebruik indien nodig ‘wachtwoord vergeten’.

    • Gebruikers zonder reacties zijn verwijderd. Deze kunnen zich opnieuw registreren.

    Wat vragen we van jou?

    • Neem even de tijd om rond te kijken
    • Vul je profiel aan indien nodig
    • Meld eventuele fouten of ontbrekende zaken in het forum “Downloads – Discussie en Ondersteuning”

    Dank voor jullie geduld tijdens de overgang.
    Samen bouwen we verder aan hét Opel-forum voor liefhebbers en sleutelaars.

    Veel plezier op het forum!

    — Het Opel-forum team

Astra H 'overslaan cylinders'

Beste forum leden,



Helaas bezorgt mijn Opel mij behoorlijk wat hoofdpijn en hoop ik dat jullie mij verder de juiste weg op kunnen helpen.



De specificaties van mij Astra:

Model: H

Motor: Z16XEP

Brandstof: Benzine+Gas

Bouwjaar: 2006

5 deurs model



Het volgende doet zich voor:



Het ‘probleem’ is eigenlijk ook dat het probleem niet constant is of iedere keer voorkomt.

Het gebeurt eigenlijk maar 1x per dag of alleen een tweede keer als ik de auto bijvoorbeeld alleen in de ochtend gebruik en dan weer laat in de avond.

Als de auto gestart word dan start hij volgens mij gewoon goed, er valt niets op. De toeren zijn in het begin meestal rond de 1000-1100 omdat de motor nog koud is, maar de motor draait wel netjes en stabiel ook heeft de auto gewoon vol kracht. Ik heb nu 2 situaties waarin het probleem zich eigenlijk in 90% van de gevallen voordoet.



Als ik om 12uur in de nacht naar mn werk toe ga dan vertrek ik van huis direct richting de snelweg.

Ik klim na ongeveer 3-4 kilometer op de snelweg. De auto start altijd op benzine en schakelt wanneer die kan zelf over op gas. De overschakeling van benzine naar gas gebeurt meestal na ongeveer 2km. Als ik eenmaal op de snelweg ben dan rij ik meestal een constante snelheid van 110-120km/h (soms met cruisecontrol en soms zonder, maakt voor het probleem niet uit)

Tot zo ver rijd de auto prima en dan altijd na ongeveer 6km gebeurt het. De wagen verliest al zijn kracht en kan ik niet meer sneller rijden dan 120km/h. Het motor storingslampje knippert vanaf dat moment iedere keer als ik het gaspedaal intrap en als ik dat niet doe dan brand het lampje constant. Ik voel de wagen trillen en merk dat het brandstof verbruik drastisch omhoog schiet. Als ik de snelweg verlaat en bij het eerst stoplicht aankom voel ik de wagen schokken/trillen/wiebelen. Als ik weg wil rijden van het stoplicht dan lijkt het net alsof ik in de 3e versnelling wil vertrekken. De wagen komt nauwelijks vooruit en schokt. Maar als ik, nadat het probleem zich voor heeft gedaan, de wagen stilzet en voor 10 tot 20 seconde uitzet en vervolgens opstart dan brand alleen nog wel het motor storingslampje constant maar heeft de wagen wel weer vol kracht en schokt en trilt ook niet meer.



De volgende situatie is als ik van werk terug naar huis rij in de ochtend.

De wagen start zoals gewoonlijk goed, maar wanneer ik richting huis rij dan gebeurt het zelfde als hierboven, maar dan al na 1km.

Ik werk op een industrie terrein en ik kom meteen op een autoweg waar 80km/h is toegestaan.



De dingen die mij zijn opgevallen:

- Het probleem komt alleen voor als ik hoge snelheden ga rijden van >70km/h

- Als ik niet naar mn werk ga en alleen binnenstad blijf rijden
 
Ik heb dit probleem ook gehad, echter heb ik een Z16XEP- 2005 op benzine. Misschien een idee een druktest uit te laten voeren van je cilinders?



Bij mij is dit ook gedaan, bleek een doorgebrande klep te zijn. Controleer je wervelkleppenblok ook even. Een vastzittende klep in je wervelkleppenblok kan voor een doorgebrande/ scheve cilinderklep zorgen bij te lang doorrijden. Ik had toevallig ook drukverlies (4/5) in cilinder 3. Misschien heb je in meerdere cilinders drukverlies.



Ik weet echter niet hoe het met gas zit. Vast wel andere leden die hierover nog wat kunnen zeggen.
 
@oomens94 wrote:Ik heb dit probleem ook gehad, echter heb ik een Z16XEP- 2005 op benzine. Misschien een idee een druktest uit te laten voeren van je cilinders?



Bij mij is dit ook gedaan, bleek een doorgebrande klep te zijn. Controleer je wervelkleppenblok ook even. Een vastzittende klep in je wervelkleppenblok kan voor een doorgebrande/ scheve cilinderklep zorgen bij te lang doorrijden. Ik had toevallig ook drukverlies (4/5) in cilinder 3. Misschien heb je in meerdere cilinders drukverlies.



Ik weet echter niet hoe het met gas zit. Vast wel andere leden die hierover nog wat kunnen zeggen.



Dank je voor de reactie.



Maar is het niet zo dat het probleem zich dan altijd voor zou moeten doen als het iets is als een doorgebrande of scheve cilinder klep?

Want als ik de auto alleen opnieuw opstart (met 20 seconde ertussen) dan is het probleem voor dan alweer 'opgelost'.
 
Klopt de kleppen kunnen gesteld worden met zogenaamde dop stoters .

Waarom zou je de uitlezing niet geloven dan kan het nog van alles zijn:

bobine stuk.

stekker van bobine

bekabeling van stuurapparaat naar bobine.
 
Dat dacht ik in eerste instantie ook. Misschien dat de computer in het begin iets anders constateert doordat de motor koud is, en vervolgens anders reageert op een warme motor na een herstart. Het motorstoringslampje ging bij mij ook aan en uit op de raarste momenten.



Je bobine is waarschijnlijk goed, die is immers al vervangen. Waarschijnlijk zit het overslaan en inhouden niet in je stekkers en bekabeling.

Klopt de kleppen kunnen gesteld worden met zogenaamde dop stoters .

Waarom zou je de uitlezing niet geloven dan kan het nog van alles zijn:

bobine stuk.

stekker van bobine

bekabeling van stuurapparaat naar bobine.









Ik heb wel eens iets voorbij zien komen van kapotte Ecu's bij overslaan. Kan dat topic alleen niet meer terugvinden.
 
@P. Rutser wrote:Net achter de stekker draadbreuk komt vaak voor,



Achter welke stekker?

Die van de bobine of ecu?



@oomens94 wrote:Ik heb wel eens iets voorbij zien komen van kapotte Ecu's bij overslaan. Kan dat topic alleen niet meer terugvinden.



Dat heb ik inderdaad ook al 2x voorbij zien komen, maar ik hoop echt dat dat het niet in.

De prijzen van ECU's zijn leuk.
 
Een Z16XEP op gas is sowieso al niet de meest betrouwbare keuze, deze blokken kunnen enorm slecht met gas overweg.



Het bobine verhaal heb ik met mijn Z16XEP ook al gehad, bij +/- 98.000 ging de bobinebrug stuk waardoor ik die melding kreeg.

Na het vervangen heb ik daar geen last meer mee gehad.



Hoeveel km heeft jou Astra inmiddels gereden ?
 
Draadbreuk kan je zelf wel even doormeten/ goed bekijken denk ik. Is bij uitlezen overslaan het enige bericht?
 
@P. Rutser wrote:ik bedoel bij de bobine maar bij de ecu mag ook als je bij de bobine niets vind

Ik zal morgen kijken of ik iets opvallends zie aan die kabels.

Maar ik denk dat dat op het oog wel allemaal goed zit, anders hadden ze het denk ik bij mijn garage wel meteen gezien.



@oomens94 wrote:Draadbreuk kan je zelf wel even doormeten/ goed bekijken denk ik. Is bij uitlezen overslaan het enige bericht?

Doormeten kan ik zelf helaas niet. Geen middelen noch kennis voor helaas.



@Juffer1 wrote:Hoeveel km heeft jou Astra inmiddels gereden ?

Bij mij heeft helaas een nieuwe bobine niet geholpen.

Er staat al bijna 190dkm op de teller.
 
@P. Rutser wrote:welke foutcodes worden er uitgelezen.



Ik laat mn auto morgen ochtend weer achter bij de garage om de druk in de kleppen te meten en zal vragen of ik de precieze foutcode mee kan krijgen van de storing.

Die heb je van mij nog tegoed.
 
@oomens94 wrote:Welke dealer ga je heen? Zie dat je uit Rotterdam komt.



Ik ga bijna nooit naar de dealer, alleen als het echt moet omdat ik niemand anders ken.



Op het moment ben ik van de ene universele garage naar de andere aan het reizen voor onderzoek en nu ben ik bij de 3e aangekomen.

De eerste twee kwamen er niet uit. De eerste, waar ik normaal altijd voor onderhoud naartoe ga wilde het hele motorblok vervangen en de tweede garage plaatste zonder overleg een nieuwe bobine en bougies.

Hoop dat deze 3e wat meer kennis in huis heeft.



Als je advies hebt waar ik met mijn auto terecht kan zonder dat het mij een nier kost dan hoor ik dat graag,

maar van dealers blijf ik voorlopig gewoon weg met hun belachelijke uurtarieven en onderdeel prijzen.
 
Je hebt gedeeltelijk gelijk.



Ik ben toendertijd door een tekort aan tijd naar de dealer (Kooiman) in Oud- Beijerland gegaan. Ligt vlakbij Rotterdam. Daar ben ik vriendelijk en goed geholpen. Het wervelkleppenblok wat vast zat is vervangen, vervolgens een cilinderkoprevisie en verbrande cilinderkleppen vervangen. Kost je een aardige duit. Daarentegen, ze hebben daar terwijl ik erbij stond een andere bobine erin geschroefd. Dat bleek het niet te zijn; toen is gelijk de oude teruggekomen en die andere het doosje weer in gegaan. Dat is dan weer de service. Ik spreek ook altijd af dat er niets vervangen gaat worden zonder mijn toestemming. Krijg je gewoon een belletje. Vraag vooraf om een gedetailleerde prijsopgave.

Ik weet toevallig dat er daar een monteur werkt die gespecialiseerd is in de Opel Astra's.



Tuurlijk kan je direct naar andere mensen gaan. Echter ben je nu al geld kwijt voor een bobine, bougies en wilde de eerste monteur een nieuw motorblok plaatsen? Dat is hetzelfde als je zegt dat je een linkervoorband hebt die lek is, dus je maar gelijk een nieuwe auto hebt gekocht. (alhoewel een eventuele koprevisie veel geld kost)



Maar, enfin, met garages moet je er altijd bovenop zitten en je juiste conclusies trekken. Ik ben daar fijn geholpen, misschien ervaar jij dat anders. (ik denk van niet, op de prijs misschien na)



Dus ik zou gewoon eens een gesprek aangaan, leg uit dat je er al veel geld aan kwijt bent. Vraag om eventuele suggesties vooraf van de monteurs of de werkplaatsbeheerder, dat kost je meestal niets. Laat je dingen vervangen? Laat de oude onderdelen in je auto leggen. Ik dacht namelijk ook dat ze een beetje te ver gingen met verbrande cilinderkleppen. Maar toen ik een scheve klep in mijn hand had na de reparatie met een cilinderdruk kaartje ernaast, begreep ik toch dat ze het bij het juiste eind hadden.



Uiteindelijk had Kooiman met de ervaring misschien de diagnose al kunnen stellen voor dat geld.

Maar nogmaals, blijf er altijd bij met je eigen hersens en koppel de constateringen van de dealer terug op het Opel Forum. Vaak kunnen leden dan wel weer een beeld geven van of het normaal is of iets achterlijks.



Succes ermee!
 
@oomens94



Ik geef je natuurlijk groot gelijk wat de service, materieel en kennis betreft van dealers.

Hun zijn altijd beter uitgerust met apparatuur, software en reserve onderdelen.

Iets wat universele garages nooit zullen hebben.



Ik ben ook wel tevreden hoe het is gegaan de eerste keer toen ik naar de dealer (Eef en Hub in Rotterdam Lombardijen, 1km van mijn huis af) ging voor een soort gelijk probleem, de wagen schokte constant, had geen kracht meer en alle bij behorende symptomen. Ik had vooraf met de persoon die over de prijs ging daar een bedrag afgesproken voor de reparatie, het afstellen van de kleppen. (als ik me niet vergis rond de €750) Toen die persoon daar op het einde een beetje moeilijk ging doen over de prijs omdat zijn monteur 30 minuten langer bezig was dan gepland had ik al besloten niet snel nog een keer langs te komen. Maar over het algemeen ben ik wel tevreden over de gang van zaken, afspraken worden gemaakt om na te komen en niet alleen als richtlijnen zoals elders.



En ik je heb ook waarschijnlijk gelijk dat als ik direct naar de dealer toe was gestapt dat ik voor het bedrag dat ik nu al kwijt ben aan het proberen, dan al een diagnose en prijsopgave had gehad en meteen van mn probleem af zou kunnen zijn. Maar dat is helaas altijd iets waar je pas achteraf achter komt.



Toch zal ik voortaan ook niet (snel) naar een dealer toe stappen. Ik verdien mijn geld niet op een makkelijke manier en ben daarom ook niet van plan om €150 ex btw te betalen per uur zodat er naar mijn auto word gekeken bij de dealer.
 
Ja, ik snap je ook helemaal. Dat zou ik in eerste instantie ook altijd doen. Maar dit lijkt op een aardig ingewikkeld probleem, aangezien je al veel hebt uitgesloten op je lijstje. (EGR, lambda, bobine enz.) Enige waar ik aan denk is je computer of je cilinders/ wervelkleppen. Ze hebben ook niet overal een apparaat om drukverlies te meten. Soms moet je je verlies nemen en toch overstappen op andere middelen. (dealer of kennis van forumleden die zich misschien nog gaan melden) Denk maar niet dat ik blij was met mijn reparaties ;)



Eef en Huub ben ik persoonlijk weer niet zo tevreden mee. Zo zie je, dat is altijd per persoon verschillend.



Hoor wel wat je bevindingen worden. Ben benieuwd.
 
Ik ben denk ik overigens alleen maar voor zo ver tevreden met 'Eef en Huub' omdat ik niet beter ken, alleen maar slechter. Van monteurs die met hun peuk in de mond je auto instappen om de storingen uit te lezen en achteraf dood leuk 5 dingen opnoemen die het allemaal kunnen zijn waarvan het goedkoopste al enkele honderden euro's kost tot aan monteurs met bizarre adviezen.



Maar misschien moet ik gelijk wat positieve woorden terug nemen over 'Eef en Huub' want echt tevreden was ik natuurlijk ook niet. Misschien ben ik wel nooit tevreden. De problemen zijn overigens wel altijd opgelost, maargoed. De eerste keer deed die dus moeilijk over de prijs achteraf. En de laatste keer toen ik bij hun was (ben totaal 2x in m'n leven bij de dealer geweest voor onderhoud) was omdat m'n claxon het niet deed. Hun kwamen met enkele opties/voorstellen van wat er defect zou kunnen zijn en wilde eerste bij de optie beginnen die niks voor hun kostte maar mij wel bijna €250, een software update van de stuurbedieningen, pas na een half uur in discussie te zijn geweest zijn ze toch maar akkoord gegaan met wat ik wou, geen software update maar de bekabeling vervangen van de stuurbedieningen (volgens mij heette dat de airbagring, maar dat weet ik niet meer zeker) en wat denk je, probleem opgelost voor een paar tientjes totaal.



Als deze garage me niks kan vertellen morgen dan bel ik Kooijman maar, tenzij iemand nog een beter idee heeft tot die tijd.
 
Terug
Naar boven