C20xe motor schokt bij gas los. (oplossing gevonden?)

[Small Sexy]

Geachte heren,



Het volgende probleem is bij mijn kadett uit 91 aanwezig:

Bij gas los schokt de motor flink. Elk willekeurig toerental en elk willekeurige versnelling. Warm of koud maakt niets.

Bij accelereren of deellast functioneert de motor uitstekend.



Ik heb al gezocht met een CO tester en remmenreiniger naar een vacuumlek en heb een enkele slang kunnen vinden die lek was.

Echter bood repareren geen uitkomst. Hij ging daarna iets mooier stationair lopen en viel wat beter terug.



SFI bak eraf gehaald en gasklep gereinigd.

Ik heb nog de luchtmassa gewisseld voor een ander omdat hiervan geklooid leek te zijn met de co-schroef. Wederom geen uitkomst.

Heb de tester erbij gehad, die vertelde me normale waarden voor luchtmassa, krukas, injectietijd, vervroeging en gasklep-sensor.



Nu ben ik aan het denken maar het enigste waar naar mijn idee het stotteren bij gas los vanaf kan komen is de gasklepsensor/stationair regeling die voorkomt dat de motor uitvalt maar daarbij een toerental aanhoud wat hoger is dan hij elke keer verwacht?



Heeft iemand een idee waar te zoeken?





Edit- zodat je niet het hele topic hoeft door te lezen, na diverse dingen gemeten te hebben bleek de ECU de oplossing te zijn (vooralsnog)

Sjupke`

 

[Vinci]

Yep, trek het dunne slangetje eens los van de kleppendeksel, die naast de dikkere slang, en blaas er eens op. Zit dat potdicht dan is dat waarschijnlijk het probleem.



Het is onzinnig om te zeggen dat dit vaak voorkomt, het is eerder een lot uit de loterij als jouw XE hier geen 'last' van heeft... Soms als dit dicht zit dan vallen de problemen nog mee, maar dat heeft vaak temaken met andere lekjes. Eigenlijk hoe meer last hij er van heeft hoe minder lek je inlaattraject is...



Op de inlaat komt dit slangetje uit op een soort banjo fitting die in de breedterichting koelvloeistof doorlaat, en in de lengterichting door een holle bout de lucht. Dit is een minescuulkanaaltje van minder dan 1mm doorsnee. Er is een topic hier over te vinden waarin menigeen enorm vooruit ging op gasresponse van hun XE door dit iets op te boren, maar ga nooit over de 2,5mm heen anders loopt hij iets te hoog stationair. Blijf je onder de 2,5mm (2mm is eigenlijk wel mooi, want dan verstopt het ook minder snel) dan valt het nog keurig binnen het regelbereik van de ECU, mits er geen verdere lekken dus zijn.



Herkenbaar is olie op de gaskleppen, wat een typische indicatie is van verstopte carterventlitatie (vacuumventilatie) en dit fenomeen zal dan ook na het opboren 100% zijn verholpen.

 

[Small Sexy]

Ik zal deze zo eens doorblazen. Ik had er al meer over gelezen maar gezien de locatie van deze banjobout had ik nog geen tijd om deze eruit te pakken en op te boren.



Wel iets anders moois gedaan wat ook andere van pas kan komen.. Ben na een garage geweest waar ze een rooktester hadden voor in het vacuumsysteem. Waar dan een lekkage bevind komt de rook eruit. Het mooie is dat met het juiste apparaat deze onder vacuum en onder druk toegediend kan worden (denk intercoolers etc).

resultaat:







4 bouten van de sfi bak lieten iets lucht door en de luchtmassameter had een slechte kitnaad op de deksel. Nu loopt ie alweer een stuk beter maar helaas nog niet helemaal goed. Ik zal dat ene met die banjobout eens proberen

 

[Small Sexy]

Update- Banjo bout losgehaald en opgeboord naar 1.5 MM.

Resultaat: loopt fijner stationair, valt mooier terug en gasrespons lijkt nu heel mooi te zijn. Echter het schokken is nog steeds niet weg. Tijdens demontage van de gasklep zag ik wel iets aanslag op de gasklepsensor stekker.



gasklepsensor en injectoren blijven vooralsnog de hoofdverdachten.



Sjupke`

 

[Vinci]

Dat soepele wat die motor krijgt is echt heel typisch voor deze modificatie, in sommige gevallen los je het bokkige gedrag van de stappenmotorregeling er mee op. Ik vermoedde dat het dit probleem was, maar niet dus.



Nou ja, er is in elk geval iets van vooruitgang mee geboekt.



Gasklepschakelaar is zeker verdacht.

 

[astrid_fahrer]

Wat voor een luchtfilter + buis heb je overigens op je C20XE zitten? (ik meen een rood gespoten PVC buis te zien?)



Mocht je een open luchtfilter hebben en de mogelijkheid hebben eens een originele filterbak + filter te plaatsen dan zou ik dat ook eens proberen.

Bij mijn C20XE destijds een green filter kit erop gezet, in het begin nergens last van maar later ging hij steeds erger schokken.



Toen de originele luchtfilterbak + filter terug geplaatst en mijn geschok was meteen verholpen.

 

[2000]

Ik rij al jaren met open filter, nergens last van.

Kan het de gasklepschakelaar (motr.2.5) of de gasklepsensor (motr. 2.8) niet zijn? Die moet je horen klikken net voordat de gasklep dicht is (of anders gezien: klikken als ie net open gaat)

 

[kiyamizio]

Ik zou eens met afr meter gaan rijden oid. Misschien gaat de motor wel pingelen door arm mengsel?

 

[Small Sexy]

Ik ben al maanden op zoek naar een origineel luchtfilter voor een kadett 16v. Vooralsnog geen gevonden. Iemand die er een heeft toevallig?



Arm mengsel zou de lambda wel waarnemen. Tevens zou een arm mengsel moeten leiden tot een andere kleur op de bougies, die heb ik afgelopen woensdag nog eruit gehad (had een boroscoop ter beschikking).

Daarbovenop heeft de mengselverhouding weinig te maken met het schokken bij nullast denk ik. Dan zou juist alle brandstoftoevoer afgesloten moeten zijn?



De gasklep klikt bij volledig dicht en de ecu geeft ook aan gesloten/nullast te zijn..

 

[Vinci]

Luchtfilterhuis is wel aan te komen, nieuw zelfs nog...

 

[2000]

Heb er 1 van een vectra 2000 voor je?

 

[Vinci]

Past niet.

 

[Small Sexy]

Niemand meer een 16v kadett luchtfilterbak liggen?

 

[Vinci]

Heb ik wel, maar gaat niet voor niks weg.

 

[Small Sexy]

Kleine update.

Het schokken is met monteren van een origineel luchtfilter incl resonantiebak die langs radiateur zit nagenoeg opgelost. Ik hoor hem af en toe nog napruttelen bij gas los, maar het schokken is nu acceptabel..

 

[Small Sexy]

Kleine update:





Brandstofrelais gesmolten. Nu is het schokken verdwenen.



Echter heeft zich een nieuw probleem voorgedaan, gas blijft nu af en toe tot wel 2 seconden hangen. Bij gas los blijft ie dan als het ware doorgaan, terwijl ik zeker weet dat de gaskabel gangbaar is. Het lijkt de stappenmotor wel te zijn. Hoe kan ik dit controleren zonder deze te demonteren? Ellendig ding zit op een vervelende plaats.



Sjupke`

 

[Vinci]

Dat heb ik nou al zo vaak gezien met die relais, vandaar dat ik zelf relais maak die gewoon koud blijven. Die relais koelen niet goed, zit veel te veel in en dan in een afgesloten plastic doosje... Dat gaat gewoon niet voor altijd goed.



Voel maar eens aan het relais na een stukje rijden. Ik had er steeds maar een paar maandjes lol van, en dan was het alweer feest.



Dat gas wat blijft hangen is hoogstwaarschijnlijk door een slechte of slecht afgestelde gasklepschakelaar.

 

[Small Sexy]

Gasklep wederom gereinigd, gasklep potentio meter verwisseld met een andere. Beide dezelfde waarden en leken goed te functioneren, toch uit voorzorg ma vervangen

Stationairmotortje gereinigd en lijkt nu wat constanter te lopen stationair. Echter blijft het heel af en toe nog wel hangen, ben bijna aan de kabelboom aan het denken.. Ook gelijk de stuurstangen gangbaar gemakat, die kregen ze laatst niet gangbaar tijdens t uitlijnen.



Eens een weekje rijden en kijken wat die doet.

 

[Vinci]

Luchtmassameter reinigen met de speciale reinigers, of via Bosch exchange programma laten reviseren kan ook helpen. Schokkerig gedrag bij plotselinge gaswissel, en instabiel stationair zijn best wel typische luchtmassameter klachten. Gezien het eerdere gebruik van niet originele luchtfilters zeker niet uitgesloten.



Vaak rijdt men ook veel te lang door met een slechte lambda sensor, daar staat ook 65000km voor, en dan wordt hij maar heel geleidelijk slechter.

 

[Vinci]

Reinig met niks anders dan lmm-reiniger trouwens!! Als je gelooft in die in een doorgetuppte honda rijdende youtube idioten die dat met carburateur of remmenreinigers doen dan gaat het falikant mis! Zo'n ding is zo mega kwetsbaar! Die jongens posten nou nooit eens een week later het filmpje dat ze met schaapachtige oogjes toch maar een nieuwe 'add to basket' doen... :vertag



Ook geen wattenstaafjes of met vingers er in, want dan kan je hem weggooien...