McLambo's C24NE opknap/opvoer project - vliegwiel praat

[postbusmanta]

@McLambo wrote:Compressie verhogen, heeft dat zin icm met een wat fellere nokkenas?

Ik zou het gaaf vinden als het blok wat meer een toeren-beest wordt... ik ga er toch niet mee in de file staan oid





Een CIH is niet ontworpen als "toeren-beest".

5500 - 6000 omw/min is standaard toch wel maximaal.



Als je meer toeren wilt draaien, moet je een heleboel aanpassen..................lichter maken en sterker maken.

En dan wordt het echt prijzig.



Je moet zorgen dat je motor goed kan "ademen"



Een setje dubbele Webers erop............dan merk je gelijk winst.



Voorwaarde is wel, dat deze voorzien zijn van de juiste sproeiers en venturies.



Maar......wat ik al zei: Het begint bij 800 euro!

 

[Ascona20E]

Als je echt wil dat ie sneller word, heb je zeker minimaal 800 euro nodig

een ander nokkenasje merk je opzich ook niet heel bijster veel van

verwacht niet opeens 100 pk extra ofzo



Maar begin een met dubbele 45 webers, laat die goed afstellen door een expert (bv Freddy cane)

dan begin je er wat van te merken,

Maar dan ben je ondertussen al meer dan die 800 euro kwijt..

 

[fluks]

@076 wokkel wrote:Nokkenasjes inderdaad.

Misschien een 3.0e injectie buis die ingekort is.

Lichter vliegwiel, spaghetti spruitstuk.



Dubbele webers zijn wel vrij duur

3.0 buis past niet op een 2.0 kop

 

[rekordherm]

de 3.0 buis past wel op een 2.0 kop heb ik zelf gehad er zijn ja ook verschillende net zo als bij de 2.0 en 2.2 en toeren maken kan een cih ook. mijn oude gebouwde 2.4 had een koppel van 310 nm 215 pk en een toeren grens van 8500 toeren per minuut

 

[Jaccoooo]

@McLambo wrote:Wat kun je voor onder de 800 euro doen?



een 2.4 kopen

 

[fluks]

@rekordherm wrote:de 3.0 buis past wel op een 2.0 kop heb ik zelf gehad er zijn ja ook verschillende net zo als bij de 2.0 en 2.2 en toeren maken kan een cih ook. mijn oude gebouwde 2.4 had een koppel van 310 nm 215 pk en een toeren grens van 8500 toeren per minuut

van alle 3.0 e zitten de inlaatpoorten niet in lijn met de uitlaatpoorten

bij een 2.0 wel je zal het waarschijnlijk er wel op krijgen maar zal nooit optimaal presteren

en 215 pk haalt uit een 2.0 liter zal je wel wat meer dan €800 hebben gekost

 

[Keesjr]

Hoi, als je 2.0E verder in goede staat is, en je wilt meer power zou ik voor de volgende dingen kiezen.

1: Groep-A uitlaat met een inwendig bewerkt gietijzeren (origineel) uitlaatspruitstuk.

2: cilinderkop vlakken voor meer compressie en de in en uitlaatkanalen bewerken.

3: de spruitstukken precies aan laten sluiten op de kanalen in de kop

4: na alles weer opgebouwd te hebben, alles op de vermogensbank af laten stellen.

 

[McLambo]

Thanks, Geen andere nokkenas?



En het uitlaatspruitstuk inwendig bewerken, is dat overtollen materiaal en bramen verwijderen?



voor nr'tje 3: Doe je dit door de spruitstukken op de losse kop aan te sluiten en dan te kijken vanuit de kop?? materiaal uit de kop of de spruitstukken verwijderen wat uitsteekt bij de aansluiting?

 

[Keesjr]

nokkenas zou kunnen, maar voor dagelijks gebruik met injectie voldoet de 2.0E nok prima.



Spruitstuk is inderdaad vooral bramen en randen glasmaken, en de uitgangen zo uitfrezen dat ze vloeiend op de voorpijpen aansluiten, en vanbinnen spiegelglad polijsten dan kan er geen kool meer aan hechten.



3: De inlaten in de kop iets (rondom 1 millimeter) groter als de kanalen in het inlaatspruitstuk, het uitlaatspruitstuk iets groter als de poorten in de kop.



Voor de kop zelf, vooral niet te veel er uit halen, voor je het weet zit je in een koelkanaal of zo.

 

[McLambo]

Even een kort vraagje op een zijspoor:



Ik heb een blok op het oog en ga van de week even kijken. Het is een kaal blok (alleen startmotor erop), en nu heb ik met de verkoper afgesproken dat ik een koud-compressie test kan doen.



Ik heb 2 volle accu's en dikke startkabels om mee te nemen, en natuurlijk een compressiemeter



Waar moet ik op letten, en hoe gaat dat in zijn werk?



Zijn er verder nog noemenswaardige zaken die ik moet controleren om na te gaan of het blok van binnen OK is? Ik denk niet dat de verkoper het op prijs stelt als ik het daar terplekke uit elkaar ga schroeven king:

 

[rekordherm]

@fluks wrote:@rekordherm wrote:de 3.0 buis past wel op een 2.0 kop heb ik zelf gehad er zijn ja ook verschillende net zo als bij de 2.0 en 2.2 en toeren maken kan een cih ook. mijn oude gebouwde 2.4 had een koppel van 310 nm 215 pk en een toeren grens van 8500 toeren per minuut

van alle 3.0 e zitten de inlaatpoorten niet in lijn met de uitlaatpoorten

bij een 2.0 wel je zal het waarschijnlijk er wel op krijgen maar zal nooit optimaal presteren

en 215 pk haalt uit een 2.0 liter zal je wel wat meer dan €800 hebben gekost



nee klopt was ja ook een 2.4 met webber koste in 1992 zon 10.000 maar hoe kleiner de inhoud hoe hoger het toeren getal kan liggen gewoon aan de nokkenas maar mijn eerste getunde motor had ik opgebouwd met o,a een andere nokkenas supersprintgroep a sport uitlaat en het zescilinder systeem met 65 mm gasklephuis bij de eerste 6 cilinders met l/le inspuit systeem zitten de in/uitlaat kanalen wel op een lijn monza a1 en senator a1 dacht ik

 

[henk 400rr]

@Keesjr wrote:.. en vanbinnen spiegelglad polijsten dan kan er geen kool meer aan hechten....



Spiegelglad afwerken is geen goed idee, 't werkt eigenlijk averrechts.

 

[Keesjr]

Je hebt gelijk Henk, het voornaamste idee is ook dat er geen kool aan hecht, komt uit de motorcross (2 takten) om de uitlaatpoort hierom glad te maken.

Licht stralen of opschuren (korrel 60 of 80) geeft net iets meer flow.

Aan een spiegelglad oppervlak blijft een dun laagje lucht "kleven". bij de inlaten is het naar mijn idee belangrijker dat de boel iets ruw is als bij de uitlaat.

 

[Jurgen]

@rekordherm wrote:@fluks wrote:@rekordherm wrote:de 3.0 buis past wel op een 2.0 kop heb ik zelf gehad er zijn ja ook verschillende net zo als bij de 2.0 en 2.2 en toeren maken kan een cih ook. mijn oude gebouwde 2.4 had een koppel van 310 nm 215 pk en een toeren grens van 8500 toeren per minuut

van alle 3.0 e zitten de inlaatpoorten niet in lijn met de uitlaatpoorten

bij een 2.0 wel je zal het waarschijnlijk er wel op krijgen maar zal nooit optimaal presteren

en 215 pk haalt uit een 2.0 liter zal je wel wat meer dan €800 hebben gekost



nee klopt was ja ook een 2.4 met webber koste in 1992 zon 10.000 maar hoe kleiner de inhoud hoe hoger het toeren getal kan liggen gewoon aan de nokkenas maar mijn eerste getunde motor had ik opgebouwd met o,a een andere nokkenas supersprintgroep a sport uitlaat en het zescilinder systeem met 65 mm gasklephuis bij de eerste 6 cilinders met l/le inspuit systeem zitten de in/uitlaat kanalen wel op een lijn monza a1 en senator a1 dacht ik



Toerental heeft niet zo zeer met cilinderinhoud te maken, eerder met de slag en ronddraaiend gewicht.

 

[McLambo]

Ja, toe maar, negeer mij maar :swear :jerry

 

[Ghanz]

zo rond de 11 bar ben ik tevreden.

 

[McLambo]

@GSE wrote:Ik heb weinig ervaring met 4cil maar een 20E voor 800€ tot een raket maken word moeilijk na mijn idee...



Kunt wel een ander uitlaatje nemen en ander inlaat buisje....Dit scheelt wel wat,maar verricht geen wonderen.



De kracht komt toch van binnen dwz compressie verhouding grootte van de kleppen nokkenas timing.



Alles helpt natuurlijk maar ik denk dat je voor je budget beter een 2400 kunt nemen en die kunt plaatsen..



2 liter is maar een klein motortje en om daar echt veel power uit te halen moet je het uit toeren gaan doen en dan kom je toch weer bij het gehele plaatje van nokkenas kanalen kleppen compressie aan en afvoer van gassen,en dan is 800 ergg weinig wil je daar fatsoenlijk power uit halen



Daarom zou ik liever voor 800€ een 2400 nemen die heeft al stukke meer koppel en voel al stukke sterker aan,en is goedkoper dan een 20E op dat niveau te brengen maar das mijn visie...





(of je kunt erg veel zelf en gaat met een turbo dingen doen,maar alweer dan is 800€ maar een schijntje)



Nou, ik heb je advies opgevolgd, en gisteren een 2400 op de kop getikt. Er moet wel wat aan gebeuren, maar daar ga ik eens rustig de tijd voor nemen.

Men vertelde me dat er al een snelle nokkenas inzit, maar details ontbreken.



T'was een kaal blok, dus de komende tijd eens rustig spulletjes bij elkaar gaan zoeken.

 

[McLambo]

@pipo wrote:2,4 blok weet je da zeker?? heeft hij voor de 24 ook uit het blok geslepen de gegoten letters?? niet dat je dadelijk gewoon een 2,0 onderblok hebt met 2,4 kop.zo zijn er al veel gefopt :fy1

volgensmij is het verder ook moeilijk te herkennen de 2,4 heeft iig andere krukasbouten als een 2,0 en ook de boutjes van je carterpan zijn dacht ik anders dacht dat die bij een 2,4 dikker waren.

verder weet ik de specifike kenmerken niet :hmmz



Binnenkort halen we het blok eens van onderen open, dus dan kunnen we de slag meten, maar ik ga er van uit dat het een 2400 is. Ik weet waar de beste man woont

 

[McLambo]

OK, ik kan een complete set opkopen van iemand. En aangezien we de 2.4 toch wel rustig en volledig opnieuw willen opbouwen, is het wellicht een goeie investering om er verse pakkingen tussen te zetten.



Vorige eigenaar meldde dat enkel de kop er in het verleden af is geweest, daarna is het blok gebruikt om op het circuit te rijden... dus misschien helemaal geen slecht idee inderdaad ;-)



Heeft een 2.4 altijd een stalen koppakking? of kan kurk ook nog?



Als ik met 3 bar brandstofdruk wil gaan rijden, wat is dan een goeie overmarge voor de pomp? 3.5? of toch hoger?





Hoop vragen weer.... Soms lijkt het meer op een studie dan een hobby :thumbup

 

[McLambo]

Ben een beetje de nummers aan het opsnorren van onderdelen van een LE-Jetronic injectie systeem. Meeste heb ik al, maar ik vroeg me af:





Hoe kun je het beste het verschil herkennen van een losse bedradingsboom tussen een L-Jetronic en een LE-Jetronic systeem? (stel; iemand heeft een krat vol kabelbomen?)

Kon dit tot dusver niet vinden op het forum..