Mijn Saabscona-B 400R

[RacesconaB204]

Update:



De C20XE is open geweest.

Nieuwe ARP drijfstangbouten gemonteerd.

Tussendoor ook stoelbevestigingen gemaakt (tot nu toe op originele bevestiging) en een sokkel voor de hydraulische handrem.

Blok is nu weer dicht en er is ook een nieuwe oliepomp gemonteerd; de tandflankspeling was te groot geworden (versleten). Verstelbare nokkenaswielen gemonteerd (i.v.m. gevlakte kop).

Intussen hele blok weer dicht en gereed voor montage.

 

[arno meijer]

erg erg erg mooi:wub

 

[m400]

Tja, zoveel moeite heb ik er nooit aan gedaan en er toch heel wat pk-tjes uit gehaald. Nog belangrijker, veee l( heel veel ) lol!

 

[m400]

Zit bij mij geen schot in en hij mist em ook niet.

 

[Manta 24V]

origineel gepost door louwe 16 klepper

wel beetje zonde van je carterpan

beter had je een stalen pan gepakt van een c20ne

en die kun je gemakelijk verlassen



ook n slingerschotje der inmaken is dan wat makelijker



zo,n alu 1,8s pan kun je tegen woordig nog wel n paar stuiver voor beuren



Owja?? Heb er nog 1 liggen hier aangepast en wel (is er wel 1 van een CIH Btw) Van een B Ascona Diesel en dan 1 bolling eraf voor de uutloat Ik wil er evt wel vanaf

 

[Manta 24V]

origineel gepost door mr-turbo

past niet echt op een c20xe



(sorry voor de topic vervuiling Rik )



is er wel 1 van een CIH Btw



Maar ontopic maar weer. (sorry)

 

[RacesconaB204]

Afgelopen maandagavond de CIH met ZF-bak eruit gehaald:

 

 

 

:wub:hmmz:thumbup:cry Na heel wat jaartjes zeer trouwe dienst (en nog steeds overigens), maar goed je wilt wel eens wat anders.

Nu de c20XE snel passen, zeker i.v.m. die exotische uitlaat van SBD Motorsport (?)
Tja, :wtf die uitlaat....

De stuurstang zit ook een beetje in de weg misschien, maar dit zou nog wel op te lossen zijn. Zoals je op de onderste foto kunt zien zouden de vier buizen nog bijna 30mm richting het blok kunnen (buizen inslijpen vanaf de onderkant bij de montageflens en weer aflassen en uitslijpen). Echter de vier buizen die achter de motorsteun naar beneden gaan hebben 110mm breedte nodig en die breedte is er gewoon niet tussen het blok en de langsschoor van de vooras. Ik heb hier ook nog kleine schetsplaatjes in zitten (niet origineel), maar ook al zou ik deze hier weer weg halen, dan nog heb ik geen ruimte genoeg.

 

 

 

Zoals je zien kunt, zou de uitlaat nog wel wat dichter naar het blok toe kunnen, maar dit is niet voldoende.

Zoals je in: http://www.sbdev.co.uk/Exhaust_Manifolds/Exhaust_Manifolds_20l/Exhaust_Manifolds20L.htm kunt lezen zou de uitlaat geschikt moeten zijn voor een Manta-B (en dus Ascona-B). Kleine aanpassingen kunnen nodig zijn, zoals aanpassing carterpan etc., maar het aanpassen van de langsschoor van de vooras (waar ook weer de achterkant van de onderste drager in zit) zie 'ik zelfs' niet zitten. Blok uit midden plaatsen ook niet.

Ik wil dit 'probleempje' nu toch eerst even zo duidelijk mogelijk en op een positieve manier voorleggen aan SBD Motorsport en eens even kijken waar zij mee komen. Ik heb ook aangegeven dat ik me echt niet kan voorstellen dat deze EX-M-RDS1 'echt' al eerder in een Manta-B is gebouwd, want volgen mij kan het niet (tenzij je een voorhamer als oplossing ziet).

Hopelijk komen we er op een nette manier uit. Misschien heeft de fabrikant BTB toch al ooit een spruitstuk gemaakt dat wel past, want het zou me wel wat waard zijn om er toch iets dergelijks in te krijgen.

Wordt vervolgd........

 

[m400]

Bij een Manta/Ascona die in Engeland rijdt zal die uitlaat zeker passen, de stuurstang zit bij die auto's aan de andere kant:afro

 

[RacesconaB204]

origineel gepost door m400

Bij een Manta/Ascona die in Engeland rijdt zal die uitlaat zeker passen, de stuurstang zit bij die auto's aan de andere kant:afro



ECHT NIET!



De stuurstang is maar bijzaak. Als je op de foto kijkt met de schaalverdeling dan kun je zien dat er tussen het blok/carterzijkant en de langsschoor van de vooras maar 9-10 cm zit. In de onderste foto waar je kunt zien dat er een stuk van de carterpan is gehaald, is de afstand van de zijkant blok/carterpan tot buitenkant uitlaatpijpen ruim 14cm. Ik kom hier dus gewoon 4 tot 5 cm tekort in de breedte. Ik zou hier bijna 3 cm af kunnen halen door het spruitstuk aan te passen, zodat deze dichter tegen de motor aan komt maar dan past het nog steeds niet. De vier buizen zouden dan nog in de zogenaamde 'dichste stapeling' moeten worden gelegd en dan blijft er van het oorspronkelijke ding niets over.



Het is dus vooral de breedte; de buis van de 3e en 2e cilinder vanaf het verticale deel door de bocht horizontaal naar achteren, die te ver van het blok af ziten.

 

[Manta 24V]

Geweldig :wors Ben benieuwd wat dat straks doet op het circuit.



Das een beste spagetti btw :wub



:wub

 

[McLambo]

Is dat oude blok te koop ?:afro

 

[RacesconaB204]

Vlak voordat de c20XE aan boord werd gehezen.
Zoek de verschillen......

Met de E30-M3 versnellingsbak (getrag 265 type met close ratio overbrengingen) zit de 1e versnelling opnieuw links-achter (zelfde als bij de ZF). De versnellingspook komt wel ca. 17 cm verderop pas uit de tunnel (die ik ook wat ruimer maak). De versnellingspook komt wat meer binnen handbereik en dat vind ik zelf wel een prettige bijkomstigheid. Tussen het koppelingshuis van een Manta 1.8s zit een adapterplaat zodat de bak past.

Overbrengingen verschillen ook. De BMW-bak heeft exact dezelfde overbrengingen als een originele Manta-400: 1=3.72, 2=2.40, 3=1.77,4=1.26, 5=1.0 tegenover de ZF: 1=2.99, 2=1.75, 3=1.3, 4=1.0, 5=0.874. De stapjes op zich zijn ongeveer even groot, de Getrag is alleen wat korter. Op zich is de BMW bak ook vrijwel hetzelfde als die van een 400. De Opelbak heeft een spline-as als uitgaande as en de BMW een rubber schijf koppeling ('Hardy-schijf' of zoiets). Oh ja, en de telleraansluiting mist bij de BMW (maar Tom-Tom mag ook heb ik begrepen:angel)

Het mooie is dat de cardanas van de Volvo 240 vrijwel in 1 keer past. Het afsteunpunt voor het tussenlager zit meteen op de juiste plek; hart steunlager 50mm achter de dwarskoker. Het achterste deel van de cardan is wat lengte betreft nagenoeg hetzelfde als bij 400; hartafstand kruiskoppeling Volvo 378mm tegenover ca. 370mm bij de '400'. Wanneer je het voorste deel van de cardanas monteert tegen de hardy-schijf van de bak dan kan de spline van de tussenas nog ongeveer 9 mm inschuiven. Dit vind ik toch wat krapjes. Ook al kan ik de achteras net helemaal tot de aanslagen inveren, ben ik bang dat de as t.o.v. de carrosserie toch ook soms wat naar voren beweegt in de rubbers van de draagarmen (bij optrekken). Hiervoor hoeft de cardanas echter niet doorgehaald te worden, niet opnieuw gelast en niet opnieuw gebalanceerd. Ik wil ongeer 2cm van het uiteinde van beide splines afdraaien (as &gat) en dan heb ik speling genoeg. Ik gebruik ook gewoon het tussenlager en de tussenlagersteun van de Volvo (moet heel iets aangepast). Foto's hiervan volgen nog wel.

 

[Christian-tsx]

je zoekt het 1 en ander erg goed uit, voordat je echt wat gaat doen:thumbup



succes verder, ben benieuwd hoe die loopt.

 

[asconac20let]

mooi spruitstuk!!!



over de bak'en het snel schakelen. je kan bij deze bakken als ik me niet vergis een unibal constructie toepassen die ook in op het circuit word gebruikt met een bmw m3 e30. dat schakelt kort en spelings vrij!

 

[cuupi]

Als je andere motorsteunen zou maken dat je motor iets schuin komt te staan, dan zou je meer ruimte kunnen krijgen voor de uitlaat. En ja dan komt ook je bak schuin maar je maakt gebruik van een adapterplaat dan zou je weer een andere adapterplaat moeten maken zodat de bak weer recht komt. Maar het is wel een erg ingrijpende ingreep en wat voor problemen kom je dan weer tegen:hmmz

 

[m400]

Ik zal wel weer ongelijk hebben maar ik heb met beide bakken gereden maar die Getrag schakelt echt wel fijner. Wat merkbaar is, is dat de stap van 3 naar 4 (te) groot is.

 

[RacesconaB204]

origineel gepost door mr-turbo

mocht je toch een conventionele snelheidsmeter willen gebruiken, er is toch een mogelijheid voor dat type bak :vertag



op dit plaatje kun je het wat beter zien

de bak is er eventueel ook met een 3.4 eerste versnelling maar dat verschil is zo weinig dat het niet echt de moeite loont, om specifiek opzoek te gaan ernaar. (als je nog niet zo'n bak zou hebben)



keep up the good work : een erg duidelijke en goed beschreven ombouw :thumbup



Het huisdeel vertoont inderdaad de voorbereiding voor de boring, maar ik ben bang dat de 'wokkel' er niet in zit waartegen de snelheidsopnemer dan zou moeten draaien. Ik vind het ook niet zo erg. In sommige oude 6-serie BMW's zat deze er zo in, of niet?

 

[RacesconaB204]

origineel gepost door cuupi

Als je andere motorsteunen zou maken dat je motor iets schuin komt te staan, dan zou je meer ruimte kunnen krijgen voor de uitlaat. En ja dan komt ook je bak schuin maar je maakt gebruik van een adapterplaat dan zou je weer een andere adapterplaat moeten maken zodat de bak weer recht komt. Maar het is wel een erg ingrijpende ingreep en wat voor problemen kom je dan weer tegen:hmmz



Zoals je een stukje terug inderdaad hebt kunnen lezen past het spruitstuk - tot mijn grote spijt - echt niet, vanwege de langsdragers (schoren vanaf de voorasdrager naar de carrosserie).



De leverancier heeft dit nu ook ingezien en heeft vanochtend als volgt gereageerd:



"Dear Rik



The exhaust manifold was originaly designed and manufactured on a works HSR chevette. I can see from the picture that unlike the chevette, the Manta appears to have a diagonal brace from the cross member to the chassis. This is obviously not fitted on the chevette and therefore not an issue. I must admit when the system was originally designed, never realised there is a difference between the two cars. We used to manufacture a lower specification manifold for the manta, which obviously cleared this diagonal, but we discontinued this because with the performance of peoples current engines there was no point in producing this manifold any longer. I can only presume that the people we have supplied the manifold to must have modified this diagonal brace. I cannot tell by how much because it is difficult to tell from your pictures.



I can see from your car you are obviously prepared to do quite a bit of work to achieve the best results. Obviously if you feel that you are unable to make the required modifications, we would be prepared to take the manifold back, provided it is returned in original condition.



In light of the information you have given us, we are now altering the information on our web site, so that anybody who does wish to buy this manifold will understand what kind of work would need to be carried out to fit this manifold.



best regards

Steve"



Ik ken de 'return policy' nog niet, maar waarschijnlijk gaat ie retour. Ik monteer dan in eerste instantie het uitlaatspruitstuk dat Risse levert (is trouwens ook gemaakt door BTB Exhausts), dat ik zelf nog had. Ik ga er daarna zelf eentje maken, maar eerst wil ik weer eens rijden zodat ik kan zien/voelen hoe de rest het doet.



Bedankt voor het meedenken trouwens!

 

[RacesconaB204]

origineel gepost door m400

Ik zal wel weer ongelijk hebben maar ik heb met beide bakken gereden maar die Getrag schakelt echt wel fijner. Wat merkbaar is, is dat de stap van 3 naar 4 (te) groot is.



Misschien schakelt de Getrag 'fijner', maar ik zou toch echt durven te beweren dat mijn ZF zich echt snel laat schakelen zonder kraakje. Het voelt wel mechanischer en je hoort de rechtere vertanding, maar het werkt perfect. De E30-M3 van een goed bekende van mij moet met iets meer voorzichtigheid behandeld worden, anders laat ie wel merken dat het hem te snel gaat.



De stap van 3e naar 4e is bij de Getrag 40% en van de ZF 30%, dat klopt. Is minder fraai, maar probeer voor een Opel maar eens een betere bak te vinden of je moet een race tandwielset kopen voor ca. 3.500,-. Dan wordt het 2.3, 1.68, 1.35, 1.15 en 1.0.



Ik heb ook al een tijdje intensief gezocht naar een Aisin W57 Toyota versnellingsbak, maar die blijkt echt zeldzaam: 3.285, 1.894, 1.275, 1.0 en 0,861 en beresterk. Zat o.a. in sommige Celica Supra MKII en enkele Crowns. Maar dit heb ik opgegeven. Van de W58 zijn er 'wat' meer, maar daarvan is de 5e versnelling (te) lang.

 

[m400]

Die Opel bakken zijn er wel, Getrag Sport 400. Laat ik die nou toevallig wel hebben......