• Welkom op het nieuwe Opel-forum!

    We zijn verhuisd naar een nieuw forumplatform. Deze overstap hebben we gemaakt om het forum sneller, stabieler en overzichtelijker te maken, en om ruimte te bieden voor nieuwe functies.

    Wat is er nieuw?

    • Sneller en moderner forum
    • Een aparte Downloads-sectie voor het plaatsen van werkplaatshandboeken, schema’s en documentatie
    • Een marktplaats waar leden zelf onderdelen en auto’s kunnen aanbieden
    • Betere zoekfunctie
    • Volledig geschikt voor mobiel en tablet

    Wat is er verhuisd.

    • De bestaande forumstructuur
    • Topics en reacties (waar mogelijk)
    • Gebruikersaccounts

    Wachtwoorden zijn om veiligheidsredenen niet overgezet – gebruik indien nodig ‘wachtwoord vergeten’.

    • Gebruikers zonder reacties zijn verwijderd. Deze kunnen zich opnieuw registreren.

    Wat vragen we van jou?

    • Neem even de tijd om rond te kijken
    • Vul je profiel aan indien nodig
    • Meld eventuele fouten of ontbrekende zaken in het forum “Downloads – Discussie en Ondersteuning”

    Dank voor jullie geduld tijdens de overgang.
    Samen bouwen we verder aan hét Opel-forum voor liefhebbers en sleutelaars.

    Veel plezier op het forum!

    — Het Opel-forum team

Wat vinden jullie van de pieten discussie?

Wat betreft mensen die te gast zijn in een land en dus de gebruiken moeten accepteren, ben ik het helemaal mee eens. Maar daar gaat het verder niet eens om. Daarbij gaat het ook niet enkel om de allochtonen in Nederland of asielzoekerscentra.



En ja, het gaat natuurlijk over geschiedenis, in dit geval de geschiedenis van Nederland. En die is niet rooskleurig wat slavernij betreft. De geschiedenis van Sinterklaas is een stuk waziger en niemand weet met 100% te zeggen waar zwarte Piet vandaan komt. Het is dat je nu een positief verhaal hebben gevonden om je punt te verdedigen. Maar er is nergens een bron te vinden die met zekerheid je verhaal bevestigt. Zet de rol van de Nederlanders daarnaast op het gebied van slavernij, daar is geen twijfel over mogelijk dat dat gebeurd is.



Kijk eens kritisch naar waar je als land voor wilt staan. Wat laat je zien naar buiten toe. Nederland wil laten zien dat ze tolerant zijn en gastvrij. Dat is zo en dat moet ook zo. Als je dan als land geconfronteerd wordt met slavernij en het feit dat wij dat vieren, dan is dat heel negatief voor het land en zeker ook bijvoorbeeld de economie. Ongeacht of het waar is dat wij slavernij vieren. Als andere landen dat beeld van ons hebben, dan moet je dat veranderen en dus moet je sommige zaken aanpassen, zonder dat ze misschien terecht zijn. "Je bent schuldig tot het tegendeel bewezen is". Als er een groep mensen neergestoken is en ze vinden in mijn huis een bebloed mes, dan ben ik voor de maatschappij al schuldig. Misschien blijkt er daarna dat iemand dat mes in mijn huis heeft gelegd, maar dan nog blijft mijn imago geschaad, zeker als er in de krant heeft gestaan dat er een mes is gevonden in het huis van Ted M. Zo werkt het bij dit onderwerp ook. Het gaat er niet om wat er waar is, maar het gaat erom welk beeld mensen van je hebben.



Nu zal het niet zo'n vaard lopen dat landen gaan weigeren om te handelen met Nederland als gevolg van dit, maar toch zie ik het positief dat Nederland bereid is om wijzigingen aan te brengen.



En je zegt dat je het raar vind dat er Nederlanders zijn die het hiermee eens zijn. Ik ben er NIET zo eentje, maar ik begrijp wel waar de discussie vandaan komt.



Ik ben het vooral eens met een zwarte Piet met roetvegen, in mijn mening is dat nog steeds het beste compromis. Volgens mij worden kinderen al uitgelegd dat zwarte Piet zwart is door de schoorsteen, dus dan is het verschil een stuk minder groot en kinderen zullen de overgang waarschijnlijk niet eens merken. Maargoed, daarvoor is het nu al lang te laat natuurlijk.
 
ik vind het gewoon belachelijk dat er een link gelegd word naar slavenij.

dat is iets wat de mensen zelf bedacht hebben, er is nooit 1 mens geweest die het ging vergelijken met slavenij.

dat doen de buitenlanders zelf, en dat is waarom ik er best kwaad om kan worden.

vooral al omdat het sowieso een kinderfeest is, kijk eens hoe veel buitenlandse kinder er bij staan die ook gewoon pepernoten en ander strooigoed krijgt.

zwarte piet maakt geen onderscheid tussen de kinderen, dus al weer iets waardoor het niet aan discriminatie gekoppeld kan wrden vind ik.

maar ja, laten we het leuk houden, jij hebt jou mening, jou mening is een beetje anders dan mijne, ik werd in mijn vorige bericht ook redelijk vel, lijkt me niet de bedoeling dat wij er hier onderling een strijd van gaan maken.

uiteindelijk hebben wij als burger toch al niks meer in te brengen en doet de regering wat ze zelf willen en luisteren niet meer naar de normale mens.



mijn punt is gewoon..

het sinterklaas feest heeft nog nooit iets gehad met discriminatie of slavenij, dat hebben de "buitenlanders" zelf in de wereld geroepen.

en dat hun dan in mijn ogen zo kinderachtig zijn om een KINDER feest/traditie te willen veranderen in een land wat eigenlijk niet eens hun moederland is vind ik triest.

het grootste deel nog omdat het een feest voor de kinder is.



zoals ik het laatst zo mooi las..

wie onze tradities niet eert is ons land niet weerd!
 
o wil er nog 1 ding over kwijt..

lees dit plaatje maar eens en denk daar eens over na haha :jerry



1sfxog.jpg
 
Overigens ben ik het daar volledig mee eens hoor, dat Zwarte Piet nooit iets te maken heeft gehad met racisme of slavernij en dat er sowieso altijd allerlei culturen meedoen met het feest. Dat moet ook absoluut zo blijven.



Maar dan nog is het niet 1 persoon die zich beledigd voelt. Een vriendin van mij is oorspronkelijk Engelse, jaja ook een buitenlander. Ze kende verder de gebruiken niet enzo en ze was compleet geschokt dat er een witte man was met zwarte helpers. Ze kenden de traditie niet, ze kende de geschiedenis niet, zelf is ze ook blank. En dat is jaaaren geleden, nog voordat er sprake was van deze discussie. Vooral heb ik daar mijn visie ook op gebaseerd en niet zozeer op de situatie nu.



Je hebt gelijk dat er 1 iemand is die openlijk erover begon, maar het is dus niet perse het geval dat er maar 1 iemand is die zich ongemakkelijk voelt over de situatie.
 
Het is eigenlijk zaak voor een kleine evolutie, zwarte piet blijft bij naam en vorm zwarte piet. Maar wat mij betreft een blanke en of ook andere huidskleuren met zwarte vegen om het gezicht (van roet uiteraard). Extra rode lippen en ringen in de oren mogen van mij vervallen. En dan is wat mij betreft de discussie over. Dan vind ik dat we als samenleving en land niks meer hoeven in te leveren. En ja zwarte piet mag zwarte piet blijven heten van mij. Anders kunnen we ook gaan afschaven:



Zwarte pieten (kaart spel)

''het'' zwarte schaap

Zwarte katten

Zwart gat

Witte wieven

etc.
 
@TedMechanic wrote:Wat betreft mensen die te gast zijn in een land en dus de gebruiken moeten accepteren, ben ik het helemaal mee eens. Maar daar gaat het verder niet eens om. Daarbij gaat het ook niet enkel om de allochtonen in Nederland of asielzoekerscentra.



En ja, het gaat natuurlijk over geschiedenis, in dit geval de geschiedenis van Nederland. En die is niet rooskleurig wat slavernij betreft. De geschiedenis van Sinterklaas is een stuk waziger en niemand weet met 100% te zeggen waar zwarte Piet vandaan komt. Het is dat je nu een positief verhaal hebben gevonden om je punt te verdedigen. Maar er is nergens een bron te vinden die met zekerheid je verhaal bevestigt. Zet de rol van de Nederlanders daarnaast op het gebied van slavernij, daar is geen twijfel over mogelijk dat dat gebeurd is.



Kijk eens kritisch naar waar je als land voor wilt staan. Wat laat je zien naar buiten toe. Nederland wil laten zien dat ze tolerant zijn en gastvrij. Dat is zo en dat moet ook zo. Als je dan als land geconfronteerd wordt met slavernij en het feit dat wij dat vieren, dan is dat heel negatief voor het land en zeker ook bijvoorbeeld de economie. Ongeacht of het waar is dat wij slavernij vieren. Als andere landen dat beeld van ons hebben, dan moet je dat veranderen en dus moet je sommige zaken aanpassen, zonder dat ze misschien terecht zijn. "Je bent schuldig tot het tegendeel bewezen is". Als er een groep mensen neergestoken is en ze vinden in mijn huis een bebloed mes, dan ben ik voor de maatschappij al schuldig. Misschien blijkt er daarna dat iemand dat mes in mijn huis heeft gelegd, maar dan nog blijft mijn imago geschaad, zeker als er in de krant heeft gestaan dat er een mes is gevonden in het huis van Ted M. Zo werkt het bij dit onderwerp ook. Het gaat er niet om wat er waar is, maar het gaat erom welk beeld mensen van je hebben.



Nu zal het niet zo'n vaard lopen dat landen gaan weigeren om te handelen met Nederland als gevolg van dit, maar toch zie ik het positief dat Nederland bereid is om wijzigingen aan te brengen.



En je zegt dat je het raar vind dat er Nederlanders zijn die het hiermee eens zijn. Ik ben er NIET zo eentje, maar ik begrijp wel waar de discussie vandaan komt.



Ik ben het vooral eens met een zwarte Piet met roetvegen, in mijn mening is dat nog steeds het beste compromis. Volgens mij worden kinderen al uitgelegd dat zwarte Piet zwart is door de schoorsteen, dus dan is het verschil een stuk minder groot en kinderen zullen de overgang waarschijnlijk niet eens merken. Maargoed, daarvoor is het nu al lang te laat natuurlijk.







De arabieren zijn begonnen met negers uit Afrika te halen en te verkopen waar dan ook.

Ook de negers van diverse stammen deden mee met die handel.

En over welk jaartal spreken wij??

Nou?



Je moet niet met je moderne ogen naar het verleden kijken!! :vertag





Wat dat gezeur aangaat over zwarte piet, 98% is voor!!

Maar 2% is tegen...................................

En er komen meerdere acties in het land om zwarte piet te behouden!! :thumbup :thumbup :thumbup :thumbup
 
Hoe halen volwassenen het in hun botte kop zich druk te maken om een KINDERfeest.

Er is nog geen KIND geweest die het idee had dat de zwarte piet de donkere slaaf van een blanke zou zijn.

Overigens,Sinterklaas is een kerel met een lange baard in een jurk,hier in Amsterdam barst het van de mannen met lange baarden in een jurk,hoe lang zal het duren voor we die discussie gaan krijgen??

Ik zeg,handen af van ons oerhollandse kinderfeest waar kinderen al vele generaties naar uitkijken en mensen die er wat tegen hebben,lekker opkrassen of hier wegblijven!
 
Wat een gejank om niets eigenlijk. Bedoel hoe de fuck leg je de link tussen sinterklaas en t slavernij verleden. Ga lekker ergens anders butthurt zitten doen.
 
Tja vind de hele discussie weggegooid belastingeld..



verstuurd door ZWARTE!!!!-piet via zijn SAMSUNG Tam-Tam
 
Discussieren heeft geen zin als je niet bereid bent om te begrijpen wat het standpunt is van de tegenpartij.



Het enige wat ik tot nu toe heb gedaan is het uitleggen van het standpunt, maar dat zal mij blijkbaar volgens sommigen al gelijk anti-Nederland maken.Het heeft geen zin om iets in dit topic neer te zetten. Er is geen vraag naar opheldering van de discussie, er is alleen vraag naar het volgende en als dat is wat je wilt horen. Prima.



Hier komt die:

Die buitenlanders moeten eens van ons feest afblijven!!! Ik zeg: Stuur alle Turken terug naar Marokko!!!!!111 :swear
 
Het is niet bewezen dat zwarte Piet niks met slavernij te maken heeft. Er is een theorie dat het niet zo is.



Het enige wat je overal leest zijn speculaties (speculaasies :D) over het ontstaan van zwarte Piet. Er is geen bewijs. Dat er ergens een positief bericht staat, maakt dat het niet gelijk de waarheid.



Met je laatste reactie mis je overigens mijn punt volledig, maar dat geeft verder niet.
 
weet je zeker dat het er 1400 waren?

wat ik weet is dat er nu eerst 400 zaten en dat er nog meer zouden komen.

ook is het al na 1 week zo ver dat de 1e 100 al over geplaatst zijn omdat ze zich niet gedragen kunnen.

ik wens ze dan ook veel succes met de volgende lading die er nog komt.



hier in hoogeveen worden er 1000 in een lege gevangenis gedrukt.

k weet niet, misschien ben ik bevooroordeeld dan, maar voel me er niet geruster op om het zo te zeggen.

er zijn al eerder asielzoekers hier geweest, was ook geen succes.



maar net zoals in heel nederland, we hebben er toch niks over te zeggen, het is allemaal al rond voor dat we er van weten ;)

maar ja, we dwalen nu af van zwarte piet naar asielzoekers, lijkt me niet de bedoeling.



las op facebook een stukje dat ze het ook niet eens zijn met gekleurde pieten, dit omdat dan nog sinterklaas de leiding heeft over pieten..

al met al, zelfs werkgever word straks als discriminerend gezien.



heb het al eens ergens eerder gezegd, doe mij de chinezen maar, hoor je niet snel klagen, en maken nog donders lekker eten ook haha
 
Ik vind de hele discussie belachelijk. Het hele KINDER feest staat los van de slavernij. "Ons" verleden v.w.b. de slavernij is verre van fraai, da's zeker. Dit is ook iets waarvan ik vind dat daar (bewust?) weinig aandacht aan geschonken wordt in Nederland.



De pieten zijn zwart door het roet van de schoorstenen, heeft niets met huidskleur te maken. De sint zelf komt uit Turkije, waar heb je het eigenlijk over :shock:

Maar de huidige discussie kan ik echt niet bij, snap het echt niet. En wat ik al helemaal achterlijk vind is dat ze nog recht hebben om te protesteren ook!!!

Van mij mogen ze de demonstranten helemaal lens slaan, en eerlijk gezegd hoop ik dat het uit de hand loopt, kijken of de (ongelofelijke laffe) politiek er dan ook zo achteloos mee om gaat!

Nogmaals, we hebben het hier over een KINDER feest. De mensen die er moeite mee hebben snappen niets van de Nederlandse cultuur, hebben daar blijkbaar ook de moeite niet voor gedaan, en zullen dat waarschijnlijk ook niet doen. (waarschijnlijk houden ze wel geheel vrijwillig elke maand hun hand op :fy1 ) Heb je moeite met dit Nederlandse deel van onze cultuur dan heb je duidelijk voor het verkeerde land gekozen en is er in mijn ogen maar één oplossing......DOEI!!!!!





(wordt al kwaad als ik dit hier neerzet, stelletje%&$&%*&*&)
 
Moet zeggen de mensen die de zwarte piet linken aan slaven en dergelijke dingen. De echte racisten zijn. Want wijzelf zien geen slaaf. Maar een goede en lollige vriend.



In België blijven ze lekker zwart. En snappen al die ophef niet!

Eigenlijk moeten jullie zeggen, ons cultuur snappen jullie het niet ga dan terug waar je vandaan komt.



En negers zijn bruin en zwarte piet is zwart. Dus hoezo discriminatie?
 
Terug
Naar boven