95 of 98

[Opel_Bjorn]

Heb nu eens euro 98 getankt om de motor iets meer smering te laten krijgen. Nu lijkt precies of de Monza er mooier op draait. Wat heeft een 3.0e nu nodig? euro95 of euro98? T'is al zo een dure sloeber en als ie dan nog eens altyd duur drinken wilt hebben :jerry

 

[charlois187]

Ik gooi er altijd euro 98 in + loodvervanger

 

[GSE]

Gewoon euro 95 erin,98 met loodvervanger is onzin.



Ik kiep overal 95 in,mijn eigen blok dat een hogere compressie heeft als een 30E loopt perfect op 95.



Zolang der niks pingelt heeft 98 geen zin,octaan staat voor de klopvastheid van benzine dzw het punt van zelf ontbranding door hitte vorming van de compressie,als je geen pingelen constateert (wat niet gebeurt bij een 30E) hoef je geen benzine van een hoger octaan gehalte te gebruiken,het heeft 0.0 nut,zelf een 24V heeft een hogere compressie als de 30E en die loopt met dezelfde boring en slag en een kleinere verbrandingskamer op Euro 95.



En loodvervanger.....Haha wat mag dat dan op de kous hebben,ik heb jaren terug bij de motor revisie in Venlo stage gelopen en daar hadden ze nog nooit een motor gezien die kapot was gelopen door geen gelode benzine te gebruiken.



In de 2500E van een Monza behoort men super 98 met loodvervanger te gebruiken en de latere 25I in de Senator B liep op euro 95,en het was technisch kwa draaiend gedeelte hetzelfde blok,alleen had die 2500 van de Monza soms geen geharde klepzittingen,maar daar doet loodhoudende benzine ook niks voor.

 

[MAD-MARC]

dat het blok mooier loopt op euro98 is zeker.

hoe hoger het oktaan getal hoe stabieler de ontbranding van het mengsel.



Ik heb zelf proefondervindelijk vastgesteld dat de motor er op vooruit ging, dwz:

- een rustigere regelmatigere loop van de motor

- hogere maximum snelheid (als je geen toerenbegrenzing hebt)

- en meer kilometers met een volle tank waardoor ik uiteindelijk zelfs goedkoper uit was dan met euro95



ps de maximum snelheid ging niet met 50 omhoog of zo maar wel van 140 naar 160 km/h

en dat verhaal van GSE

Weinig opgestoken daar dan op school want hoger oktaan is wel degelijk beter.

in duitsland kun je zelf oktaan 100 tanken.

vooral bij hoge toerentallen zul je verschil merken tussen oktaan 95 en 98

de oktaan 95 zal eerder tot zelfontbranding over gaan wat merkbaar is als zijnde pingelen.

wat verder na verloop van tijd zelfs kan lijden tot verbrande zuigers en lagerschade aan krukas en drijfstangen.

het is maar dat je het weet.



en wat betreft de loodvervanger, daar ben ik niet helemaal fan van. is een vervelend chemisch goedje maar werkt wel op de zelfde basis als lood.

het lood uit de gelode benzine zette af op de klepstelen en door de zelf-smerende werking van dit lood slijten de klepgeleiding en klepzittingen minder hard.

later werden de cylinderkoppen voorzien van harde klepzittingen waardoor dit smeren met lood overbodig werd en dus om milieuschade te beperken werd de benzine loodvrij gemaakt.

als je een cylinderkop tegenwoordig laat reviseren kun je voor een paar euri extra ook harde klepzittingen laten zetten waarmee je meteen verlost bent van alle stress betreffende wel/geen lood vervanger of ongelood.

 

[MAD-MARC]

ik heb motorolie als bloed en daarbij gewoon een hekel aan fijtelijke onwaarheden

op mijn 12e demonteerde ik met succes mijn eerst verbrandingsmotor en heb dit daarna nog vele malen mogen doen met plezier.

zelfs complete motoren herbouw van Caterpillar gedaan bij mijn vorige werkgever.

niet te repareren is flauwekul.

economisch niet meer rendabel te repareren, dat is weer een ander verhaal.

 

[MAD-MARC]

meestal is dit een chemische variant van euro 95 of het is bio.

als je toch 98 wil hebben zou je er beter aan doen om naar de betere motorcross-speciaalzaak (goed scrabbel woord met dubbele woordwaarde) te gaan, daar verkopen ze flesjes met octaanbooster.

dan kun je elk oktaan gehalte zelf samenstellen.

dit word ook wel vaker gedaan met zwaar getunede motoren om pingelen te voorkomen.

benzine van kleine vliegtuigjes is zelfs oktaan 114

 

[MAD-MARC]

de gegevens wat betreft mengverhouding die staan gewoon op het etiket.



ik moet je eerlijkheidshalve wel vertellen dat ik er zelf nog niets van gebruikt heb.

een kennis van me gebruikte het altijd voor de motorcross vandaar dus dat ik het ken.

maar wat betreft de euro 98 kun je waarschijnlijk nog het langste terecht bij de vrije pompen of anders tanken over de grens.

 

[MAD-MARC]

een goede automaterialen zaak zal ze inderdaad ook wel verkopen.

de oktaan berekening heb ik vroeger nog eens geleerd van een voormalig leraar van me,maar dat is al weer bijna een milennium geleden

wij moesten toen berekenen wat het oktaangehalte werd na bijmengen van petroleum.

petroleum heeft ook een hoger oktaangehalte.

maar hiervoor moet ik echt al mijn schoolspullen blad voor blad na kijken om dit weer te vinden,als ik het uberhoupt nog heb.

voorlopig ziet het er niet naar uit dat ik mijn schoolspullen weer oprakel.



95 en 98 is trouwens het RON nummer (research octane number)

 

[DevilraY]

zeker weten heeft 98 voordelen met een 30E. Met 95 krijg ik 'm niet in de toeren begrenzer. met 98 wel

 

[GSE]

MAD-MARC:



Welke zin heeft het om een motor op 98 te laten lopen als ie voor 95 gemaakt is??????????Niks 0.0 die 0,5kw die je misschien extra hebt bij een 100KW motor merk je niet.



Ik weet niet of je wel eens de auto week tests leest of iets in die geest daar worden wel eens auto,s en brandstoffen getest die van bv invloed hebben op het vermogen,ik dacht dat het grootste verschil 15KW was bij een Porsch met 300+KW,tussen de slechtste en beste kwaliteit brandstof,95/98/100 octaan



Die topsnel van 140 naar 160 verhogen vind ik een erg sterk verhaal want voor zo,n toename van 10% en meer heb je bij een gemiddelde auto 10 tot 15KW of iets in die geest meer vermogen voor nodig,en die krijg je van zijn lang zijn leve niet uit benzine met een octaan gehalte wat wat hoger is,als die motor goed liep op de benzine waar ie 140 mee liep en niet pingelde geeft dat zeker niet zo,n verhoging technisch gezien.







vooral bij hoge toerentallen zul je verschil merken tussen oktaan 95 en 98

de oktaan 95 zal eerder tot zelfontbranding over gaan wat merkbaar is als zijnde pingelen.

wat verder na verloop van tijd zelfs kan lijden tot verbrande zuigers en lagerschade aan krukas en drijfstangen.

het is maar dat je het weet.

(De latere versie van de 30E werd als een een motor uitgegeven die op Euro 95 liep,het is maar dat je het weet)





Als een motor voor 95 is ontwikkeld en niet pingelt gaat der niks kapot,en heb je er geen merkbaar voordeel bij:

Laden…

nl.wikipedia.org

Hier lees dit verhaal eens door:

Laden…

www.bmwboxerclub.nl

Dan snap je ook wel wat de ik bedoel,ik kon dat topic op het OHF niet vinden,waar ze uitvoerig besproken en tot de conclusie kwamen dat een 30E goed en lang schadeloos loopt op euro 95 en dat 98 geen echte voordelen had,enkel duurder was.

 

[DevilraY]

CIH's E en S blokken zijn ge-designed voor 98. Of het nu een 20E is in een Manta of een 30E in Monza. Ze lopen gewoon beter. Zeker als je torretje nog fris is. Ik heb ooit een afgetrapte 20s gehad, daar maakte het weinig uit, maar die miste dan ook aardig wat compressie. In een andere Manta had ik een 20E met net 60dkm en dat was dus een verschrikking op 95. kloppen vanaf 3250 RPM belast. En zoals gezegd ook die 30E in de Monza draait niet lekker op 95. Met 98 gewoon net wat meer te vertellen in de hoge toeren. Op LPG wordt het zelfs nog wat beter, maar ja dat is nog klopvaster dan 98

 

[GSE]

Voor degene die Duits kennen:



Het OHF topic over de brandstoffen aub goed doorlezen van A tot Z.:

Laden…

www.opel-hecktriebler-forum.de

 

[MAD-MARC]

95 is minder klopvast dan 98.

en alle motoren lopen op 98 maar niet alle op 95



in mijn c-coupe mocht euro 95 en dan ging het echt maar 140 en geen meter harder. na een tankbeurt met 98 was het dus wel een echte hele 20 km harder. hier kan ik dan nog wel uren over steggelen en dat ben ik toch niet van plan.



om een motor geschikt te maken van 98 naar 95 kun je door de compressieverhouding te verlagen.

bij voorkeur beneden de 1:10.5

 

[GSE]

Ja hehe dat weet ik zelf ook wel een 30E is 9,4:1 en een 24V is iets rond de 10:1.



Je schrijft zelf dat 95 benzine nare gevolgen kan hebben voor een 30E zoals pingelen en zuiger schade,maar dat krijg je zeker niet door 95 te tanken,ik doe dit al jaren,en als een 24V met een nog hogere compressie hier prima op loopt dan geeft het bij de 30E al zeker geen schade....



En wat je zegt dat 98 een hoger ontbrandings punt heeft klopt helemaal,maar je creeert met een serie motor niet die temperaturen om zelf onbranding/pingelen te krijgen,dan heb je ook geen risico op verbrande zuigers enz enz.



Dat een motor op 98 mooier loopt is na mijn idee iets wat tussen de oren zite latere Opel 3 liter 12V de C30NE had een compressie verhouding die ietsje lager lag als de 30E en 9,4:1 tegenover 9,2:1 en die motor werd verkocht als een EURO 95 lopende motor zonder klopsenors...Rarararara Technisch 99% dezelfde motor op andere kleppen na en een miniscuul grotere verbrandingskamer.

En de 2500E in een Monza moet 98 hebben aldus Opel en in de Sennie B moet hetzelfde blok 95 hebben,alleen heeft ie in de Sennie geharde klepzittingen..

 

[MAD-MARC]

als jij daar geen verschil merkt,vraag ik me af of je wel gevoel hebt voor mechanische techniek.en dat je die zelfontbrandings temperatuur niet zou kunnen berijken,makkelijk zat.

 

[GSE]

Nee ik merk geen verschil in vermogens winst en technisch weet ik ook waarom:

De kracht waarmee benzine ontbrand is niet hoger enkel de de temp wanneer zelf ontbranding onstaat.



En weet je wat ik weet het nog spannerder te maken,als jij zegt dat het wel zo is,dan zet je handel maar op de testbank en als je meer als 10KW winst behaalt met een 30E op 98 te stoken krijg je van mij de testbank kosten betaalt en 50€ zo niet wil ik er van jou 20€

 

[hillclimber16V]

95 voor je opel

98 voor je ferrari

 

[MAD-MARC]

als de motoren voor 98 gemaakt zijn dan tank jij maar lekker euro 95. ga vooral je gang.

maar adviseer dit niet aan anderen die hier geen weet van hebben waardoor deze mensen een defekte motor op kunnen lopen.

je lult echt uit je nek als je verklaart dat er bij pingelen geen zuigerschade kan optreden.



PREDETONATIE (ook wel pingelen genaamd) IS ONGECONTROLEERDE ZELFONTBRANDING EN TREEDT DUS OP VOOR DE B OUGIE GEVONKT HEEFT met alle nare gevolgen van dien.

 

[GSE]

Hoe slecht kun jij lezen:



De 30E met een compressie verhouding van 9:4,1 loopt aldus opel op 98 en de C30SE met een nog hogere verhouding loopt aldus Opel op 95??????????????????



Raar he



De 25E loopt op 98 en de 25I op 95 zelfde blok raar he



Der is nog niemand die ik ken die schade heeft gehad door op 95 te rijden half DE rijd op 95 en heeft geen schade...

En ik zelf al ruim 20.000km met een nog hogere verhouding als 9,4:1 zonder schade en voorheen zeg je als je onder de 10:1 blijft kun je 95 tanken.....

De CIH blokken blijven dat allemaal........



Wat denk je dan zelf:Opel heeft maar wat tegen de brandstof gezegt in de tijd dat 98 veel verkocht werd heeft Opel dat opgegeven net als het vermogen van de 30E waar ze maar wat tegen zeiden...180pk ahhahahaha

 

[opeltechniek]

Het verschil tussen RON95 enRON98 zit hem inderdaad in het octaangehalte.

Oude motoren zullen op beide prima lopen indien de ontsteking juist is afgesteld voor het juiste octaangetal.

Later hebben we dit kunnen wijzigen (bv tijdens de vakantie) door dat ze er een octaanstekker aan hingen hierdoor werd dan je ontstekingstijdstip iets verlaat als je 98 naar 95 ging.

Hoe hoger je octaangehalte hoe vroeger we de ontsteking kunnen afstellen voordat "pingelen" optreedt. En dit is wat we willen bereiken.

Nu tegenwoordig werken we met pingelsensoren of overslagdetectie, dat houdt in dat het motorstuurapparaat de onsteking zo optimaal mogelijk bepaald (lees zo vroeg mogelijk) als het pingelen dan optreedt dan stelt hij weer iets later en dat gebeurd continu.

Dus als je bij een monza gse meer vermogen uit 98 dan uit 95 haalt is dat technisch mogelijk alleen dan zal hij geweldig pingelen bij gebruik van 95 (of je komt niet in dat bereik maar danheb je ook geen vermogen nodig). De 3.0 24v is voorzien van een klop/pingelsensor en zal dus daadwerkelijk iets voordeel kunnen halen uit een hoger octaangetal. Maar dit zijn niet de verschillen die door de doorsnee bestuurder gemerkt worden. Het verbruik daarintegen kan daadwerkelijk wel verschillend zijn.