• Welkom op het nieuwe Opel-forum!

    We zijn verhuisd naar een nieuw forumplatform. Deze overstap hebben we gemaakt om het forum sneller, stabieler en overzichtelijker te maken, en om ruimte te bieden voor nieuwe functies.

    Wat is er nieuw?

    • Sneller en moderner forum
    • Een aparte Downloads-sectie voor het plaatsen van werkplaatshandboeken, schema’s en documentatie
    • Een marktplaats waar leden zelf onderdelen en auto’s kunnen aanbieden
    • Betere zoekfunctie
    • Volledig geschikt voor mobiel en tablet

    Wat is er verhuisd.

    • De bestaande forumstructuur
    • Topics en reacties (waar mogelijk)
    • Gebruikersaccounts

    Wachtwoorden zijn om veiligheidsredenen niet overgezet – gebruik indien nodig ‘wachtwoord vergeten’.

    • Gebruikers zonder reacties zijn verwijderd. Deze kunnen zich opnieuw registreren.

    Wat vragen we van jou?

    • Neem even de tijd om rond te kijken
    • Vul je profiel aan indien nodig
    • Meld eventuele fouten of ontbrekende zaken in het forum “Downloads – Discussie en Ondersteuning”

    Dank voor jullie geduld tijdens de overgang.
    Samen bouwen we verder aan hét Opel-forum voor liefhebbers en sleutelaars.

    Veel plezier op het forum!

    — Het Opel-forum team

Alles op een rij: Ombouwen 2,4E motor in Manta / Ascona / …e

vraagje over de inlaatspruitstukken:



hoe zit het met de luchtstroming door de verschillende inlaten die je op je 2.4 kan zetten?



toen ik de auto kocht zat er een afgezaagd 6cil spruitstuk op. los heb ik nog een ander spruitstuk, ik neem aan de originele 2.4, met daarop ook de brandstofrail.



als ik nu kijk naar de diameter van de poorten, waar het spruitstuk op de kop komt, dan zijn die van het 6cil spruitstuk veel kleiner.



het gasklephuis van de 2.4 is weer veel kleiner dan degene die op de 6cil.spruitstuk is gemonteerd.





waar ik nu heen wil is een inlaat met grotere doorstroming dan die van de 6cil. ook wil ik de rail weer kunnen monteren, en liefst ook het grote gasklephuis.

kan dit zonder dat ik een bult in de motorkap nodig heb(2.4 inlaat)



de motor word opgevoerd, dus zoveel mogelijk luchtstroming is erg belangrijk.



zit er nog verschil in 2.2 en 2.4 inlaat bij de poorten?



Foto-JWGEM44P.jpg




op de foto is het verschil duidelijk te zien, ook de afdruk van de poortdiameter van de cilinderkop laat duidelijk zien dat de opening in het spruitstuk te klein is.
 
De rail is eigenlijk alleen goed pas te maken op het 2.2 spruitstuk, nadeel daarvan is dus dat je een grotere gasklep wil hebben en die zit daar niet op en die van een 6-cil past daar weer niet op.

ander nadeel is dat er veel 2.2 spuitstukken zijn met kleinere gaten naarde inlaat en weinige met de grotere gaten.



6-cilinder spuitstukken zijn ook verschillend onder elkaar, niet alleen zit je met bouwjaar, maar de oudere 2.5 en 3.0 hadden dezelfde luchtbuizen, de nieuwere niet, die zijn onderling weer verschillend en bovendien hebben die ook weer een ander injectie-systeem met bijbehorende aansluitpunten.



Je moet ook niet alleen kijken naar de doorlaat naar je inlaatpoorten en de diameter gasklep, maar ook naar de luchtinhoud van de luchtbuis, ook daar krijg je verschillende resultaten mee, kijk maar naar die dingen van Lexmaul, ook die luchtinhoud was groter dan e originele voor de 2.0CIH.



Verder is het een kwestie van kiezen en aanpassen of zelf maken.



Als je het 2.4 systeem wil houden met bijbehorende injectoren, dat kan, maar dan moet je ze op de oude manier monteren zoals dat het geval was bij de 2.0 CIH.

Of je past de 2.4 luchtbuis aan als je een aluminiumlasser kent of het zelf kan doen.
 

Laden…

link.marktplaats.nl



Hier is zo'n 6-cilinder inlaathuis. Is er zo van een foto af te zien of deze grote of kleine poorten heeft?



Prijs is ok dacht ik
 
En dus uitermate geschikt? Heb nog niet eens een acona, maar twijfel of ik dit vast zal aanschaffen. Zou dit op de lokale sloop ook terug te vinden zijn? Of schaars?



Zou je me kunnen vertellen aan welke kenmerken ik zo'n 3L spruitstuk kan herkennen?





Henk, als ik kijk naar het spruitstuk van marktplaats, die in het kratje ligt, en ik kijk kan naar de vorm van de poorten, dan komt dit overeen met de kleine poorten hierboven aan de pagina. Hierdoor twijfel ik...
 
origineel gepost door McLambo

En dus uitermate geschikt?

Hij is geschikt.

Heb nog niet eens een acona, maar twijfel of ik dit vast zal aanschaffen. Zou dit op de lokale sloop ook terug te vinden zijn? Of schaars?

Het hangt ervan af of je op de sloop Senator A,B - Monza-A en/of Commodore C wel eens aantreft

Zou je me kunnen vertellen aan welke kenmerken ik zo'n 3L spruitstuk kan herkennen?

Zo dus, als op het plaatje en de nieuwere hebben aansluitingen voor een stappenmotor e.d., daarvan heeft de 2.5 een vrij slanke buis, maar nog wel de grote gasklep

Henk, als ik kijk naar het spruitstuk van marktplaats, die in het kratje ligt, en ik kijk kan naar de vorm van de poorten, dan komt dit overeen met de kleine poorten hierboven aan de pagina. Hierdoor twijfel ik...

Kijk nog eens goed.



Je probleem kan worden om een goede slang te vinden tussen de LHM en de Gasklep, nou is daar ook nog wel wat aan te doen om dat probleem op te lossen, maar goede originele slangen zijn zeldzaam geworden.
 
Ik had daar destijds op mijn c2.0ne ook een aluminium pijp op zitten, die kun je in vrijwel alle diameters en bochten vinden.

Wellicht dat er iets passends in te vinden is.



Hoe zit het eigenlijk met de papieren bij het ombouwen naar een 2.4?

Ik lees dat ombouwen naar een 6-cil aardig in de papieren loopt.



Hoe zit dat van 4-cil naar grotere 4-cil?

Is daar een topic van?
 
.













Andere zaken die een rol kunnen gaan spelen zijn:

- Stel de 2.4 komt uit een automaatversie en je wilt een Getrag schakelbak monteren dan zit er geen naaldlager achter in de krukas om de as van de versnellingsbak te ondersteunen, een vliegwiel van een 2.0 S of E kan gebruikt worden, de krukasbouten van een 2.0, 2.2…enz. passen zonder niet alleen de bouten van een 2.4 passen er in of CIH types (sommige OHC) na 1988, er bestaan bouten van en 2.4 met een P op kopse kant, dit is geen Pasbout, slechts een merkteken aangebracht door boutenfabrikant, een pasbout moet gemaakt worden, bij onderzoek is gebleken dat er geen passende bout is.

-krukasbouten van een automaatblok passen niet als je er een schakelbak achter wil zetten, de kop is namelijk te hoog, omgekeerd zou ik het niet aanraden om de krukasbouten voor de schakelbak op een automaat-as te gebruiken.

- voor het uitrichten van de koppelingsplaat kun je van een oude 4-bak de as afslijpen en daarmee de platen perfect recht voor het gat te krijgen.

.
 
ik begrijp het nog niet hellemaal



mijn 2.4 komt uit een omega A automaat ik wil die in mijn manta b leggen maar ik wil de 5 G-trach schakelhuis behouden

--Maar kan ik dan ook een 9' (230mm) koppeling en het bij passende vliegwiel gebruiken?? (ja ,nee welke dan en waarom niet)



--IK heb nog al een zware voet en een sportieve rijstijl



--En hoe zit dat dan met de pasbouten of de pas bussen die je moet laten draaien de ene zegt dat is niet nodig de andere zegt van wel ik wil niet dat het vliegwiel rond mijn oren vliegt



Ik hoop dat er iemand mij kan helpen want ik ben al 5maand aan het kloten met mijn 2.4

timmy.de.swerts@telenet.be















Andere zaken die een rol kunnen gaan spelen zijn:

- Stel de 2.4 komt uit een automaatversie en je wilt een Getrag schakelbak monteren dan zit er geen naaldlager achter in de krukas om de as van de versnellingsbak te ondersteunen, een vliegwiel van een 2.0 S of E kan gebruikt worden, de krukasbouten van een 2.0, 2.2…enz. passen zonder niet alleen de bouten van een 2.4 passen er in of CIH types (sommige OHC) na 1988, er bestaan bouten van en 2.4 met een P op kopse kant, dit is geen Pasbout, slechts een merkteken aangebracht door boutenfabrikant, een pasbout moet gemaakt worden, bij onderzoek is gebleken dat er geen passende bout is.

-krukasbouten van een automaatblok passen niet als je er een schakelbak achter wil zetten, de kop is namelijk te hoog, omgekeerd zou ik het niet aanraden om de krukasbouten voor de schakelbak op een automaat-as te gebruiken.

- voor het uitrichten van de koppelingsplaat kun je van een oude 4-bak de as afslijpen en daarmee de platen perfect recht voor het gat te krijgen.

. [/quote]
 
Andere zaken die een rol kunnen gaan spelen zijn: - Stel de 2.4 komt uit een automaatversie en je wilt een Getrag schakelbak monteren dan zit er geen naaldlager achter in de krukas om de as van de versnellingsbak te ondersteunen, een vliegwiel van een 2.0 S of E kan gebruikt worden, de krukasbouten van een 2.0, 2.2…enz. passen zonder niet alleen de bouten van een 2.4 passen er in of CIH types (sommige OHC) na 1988, er bestaan bouten van en 2.4 met een P op kopse kant, dit is geen Pasbout, slechts een merkteken aangebracht door boutenfabrikant, een pasbout moet gemaakt worden, bij onderzoek is gebleken dat er geen passende bout is. -krukasbouten van een automaatblok passen niet als je er een schakelbak achter wil zetten, de kop is namelijk te hoog, omgekeerd zou ik het niet aanraden om de krukasbouten voor de schakelbak op een automaat-as te gebruiken. - voor het uitrichten van de koppelingsplaat kun je van een oude 4-bak de as afslijpen en daarmee de platen perfect recht voor het gat te krijgen.







Ik begrijp het even niet met het naaldlager. Ik heb een 2.2 staan waar een automatenbak achter zat, maar dan hier dan een getrag 240 bak achter door een vliegwiel van een handgeschakeld blok erop te zetten, of zijn er nog meer aanpassingen nodig?



alvast bedankt!
 
bij een auto met schakelbak hoort een lager achterin de krukas, daar valt dan de pen van de versnellingsbak dan in,

om te voorkomen dat die dan in de rond slingert, wordt er daar een naaldlager gemonteerd.



van een 2.0, 1.9 enzo past ook.



de bouten van de krukas van de 2.0 en 2.2 zijn gelijk.

let op de Pbout, in het daarvoor bestemde gat.
 
Mooi topic zeg :thumbup



Ik heb in gedachte om een 2.4 in mijn rekord D te gaan bouwen nu was ik zover (met dnken :P ) :



Huidige setup:



-2.0s LPG met 2.0N kop

-4-bak hand

- (Lpg) carb



Mijn idee:



Motor:



-2.4 (c24ne) onderblok

-kop met lpg carb van me 2.0s (of 2.4 kop met aangepast spruitstuk)

- 4-bak (ook van 2.0s)



Dus eigenlijk "alleen" het onderblok veranderen..



Voor de ombouw had ik dit in gedachte na lezen van dit topic:



-carterpan + peilstok+motorsteunen van 2.0s en omzetten peilstok

- kop met carb 2.0s op onderblok ( of aangepast spruitstuk)

- eventueel voor benzine aansluiting externe pomp lage druk





Koppeling

-2.2E of 2.5E (6 pitter) koppeling (vliegwiel+plaat+drukgroep)

- 2.0s koppeling zou ook kunnen , maar is volgens mij toch bijna op en mss toch net te min.



Nu de vragen :P

- een 4-bak van bv 3 ltr met koppeling dit past niet zomaar achter de 2.4 en bestaande assen ..toch ?? kwa dikte las ik ?



Ik heb het verhaal van de pasbout ook doorgelezen geld dit ook bij een 4-bak zoals hier ??



Als de 2.4 een aut is kan ik dan de naaldlager van me 2.0s overzetten ? zie net post hierboven van wel :agent



Wat zou beter zijn een 2.0N kop (met A nokkenas) voor wat extra compressie .



Of een 2.4 kop met geharde zittingen en grotere kleppen + aanpast spruitstuk ??





En natuurijk belangrijkste vraag klopt het verder, of ben ik wat vergeten ?? ;)
 
Ik heb deze ' hand-leiding' nu op verschillende plekken op internet gelezen, en ik heb begrepen dat veel mensen het injectiesysteem van een 2.0E op de 2.4 bouwen, omdat dit simpel is, en mooi loopt.



Wat ik nou echt niet begrijp is: Hoe kan een injectie systeem wat gemaakt is voor een motor van 2000cc, ook prima werken op 2400cc? Daar zijn de injectoren, inspuitmomenten, in spuithoeveelheid, etc etc toch helemaal niet op berekend?? :wtf
 
origineel gepost door McLambo

Ik heb deze ' hand-leiding' nu op verschillende plekken op internet gelezen, en ik heb begrepen dat veel mensen het injectiesysteem van een 2.0E op de 2.4 bouwen, omdat dit simpel is, en mooi loopt.



Wat ik nou echt niet begrijp is: Hoe kan een injectie systeem wat gemaakt is voor een motor van 2000cc, ook prima werken op 2400cc? Daar zijn de injectoren, inspuitmomenten, in spuithoeveelheid, etc etc toch helemaal niet op berekend?? :wtf







Iemand die deze noob bovenstaande kan toelichten? ben er echt razend nieuwsgierig naar! :D
 
Waar even je denkfout zit is dat je denkt dat het systeem erg nauwkeurig staat afgesteld en berekend is voor een 2.0, maar dat is dus niet waar.



Het werkend gebied van deze injectoren is redelijk breed en het systeem zelf spuit tov de 2.0 een ruime hoeveelheid in, daarnaast kun je als de brandstof te schraal wordt dit nog wat bijregelen.



Houd even in gedachten dat het systeem ook ruim 30 jaar geleden is bedacht en niet te vergelijken is met de huidige systemen die met veel kleinere marges rekening houden.
 
Eindelijk iemand die reageert :wors.



Nu ik je aandacht heb, nog even een paar vragen?



Maar het loopt dus gewoon goed/probleemloos op een 2.4?



Hoe meet/ kom je er achter of die te schraal staat? met zo'n meter in de uitlaat?

Moet je voor dat afstellen de computer in? of is dat met potmetertjes, e.d. geregeld?



Ik heb van een aantal mensen begrepen dat het 2.0L injectie systeem simpeler is om in te bouwen dan een motronic (die er in een omega bijzit), en dat het ook wat rauwer/sportiever loopt dat een motronic.



Stel dat je de 2.4 nog iets kietelt met een ander nokkenasje, groep A, 3.0L aanzuigbuis, etc etc. Kan het 2.0 Injectie systeem nog voldoende doorschalen?





Zei-vraag: Is het injectie-systeem uit een Manta GSI nog anders/beter dan van andere 2.0 CIH motoren met injectie (uit een rekord, of kadett ofzo)?



Alvast bedankt! king:
 
Ik heb op m'n 2.4 een standaard injectie van een 20i.

Werkt voor straatgebruik prima. Het belangrijkste gegeven voor de stuureenheid

is de hoeveelheid inkomende lucht, en dat word gemeten door de luchtmassameter

(op je luchtfilterbak). Of het een 2liter is of een 2.4liter, de stuureenheid neemt dit als

belangrijkste parameter. Verder geeft de gasklepschakelaar enkele gegevens door en

temperatuursensoren idem. De "1" van de ontsteking is ook aangesloten.

De mengselverhouding op leegloop kan je regelen met een imbus-schroef in je luchtmassameter,

is gewoon een omloopvijsje.

Het injectie van een Manta is uitwisselbaar met die van bv. Rekord; wat wel belangrijk is is dat

je L en LE niet verwisseld.
 
En welke van de L of LE heeft de voorkeur om te gebruiken?



Zaten deze systemen door elkaar op de Manta's?
 
Inloggen of registreren om te reageren.
Terug
Naar boven