origineel gepost door Kale gek
nice work.
wat vraagjes mbt tot volvo as:
kunnen de onderste draagarmen niet op de originele bev. punten komen??
en de bovenste, kunnen deze niet korter zodat dat bakje in de auto kleiner word of zelfs zo dat ik het red door steunen tegen de originele bodemplaat te maken?? Dus dat de stangen aan de buitenzeide blijven??
Hoe zorg je ervoor dat alles wat je op de as last ook op de goede plek komt? Heb je hier een mal voor gemaakt of gewoon passen en meten?
Als ik het goed begrijp van mr turbo en ik maak de bovenste stangen schuin in een hoek van 90gr bij de bodembevestiging dan kan de panhardstang weg??
Lijkt allemaal niet heel moeilijk te snappen maar ik zie dat iedereen het anders doet dus snap er nu alleen mar minder van...
gr Tom
ps reed jij een jaar geleden toevallig op avez/atev a velgen??
Tja, ...
Ik neem aan dat je bedoeld om aan een ‘kaal’ geslepen Volvo-as de originele Manta veerschotels en langsdragers (pijpjes) te zetten, aan de originele bevestigingspunten van de carrosserie.
Op zich zou dit denk ik niet onmogelijk zijn, maar het is volgens mij niet echt logisch, want deze ophanging is gebaseerd op de aanwezigheid van een staartstuk (disselas in vaste pijp) met het 3e = voorste scharnierpunt waar de achteras normaal om scharniert en kantelt. Zogenaamde 3-link constructie. Een Volvo as (of Rekord/Commodore/400-as) heeft geen staartstuk. Je moet dus iets hebben i.p.v. het originele staartstuk, dat ervoor zorgt dat de achteras niet voorover of achterover kantelt. Daarom hebben deze assen ook 2 langsdragers aan de bovenkant van de as (=4-link systeem en sommigen tellen de panhardstang mee en noemen het dan een 5-link).
Het scharnierpunt van de onderste draagarm van een normale Manta zit vóór de veerschotel (en dus niet dicht bij/onder de as zelf). De afstand tussen de tweescharnierpunten bepaalt de radius die de as maakt bij in-/uitveren. Deze radius is dan relatief klein. Hoe groter de radius (= hoe langer de draagarmen), hoe mooier het theoretisch is voor de wegligging (minder invloed op wielbasis = horizontale verplaatsing van de achterwielen, met weer invloed op-/van de aandrijving). Hier kun je nog heel lang over discussiëren en is best taaie materie.
Je zult bovenste draagarmen moeten aanbrengen. De lengte hiervan t.o.v. de lengte van de onderste draagarmen is weer van invloed in hoeverre de as voorover/achterover kantelt bij in- en uitveren. Wanneer de onderste en bovenste draagarmen precies even lang zijn, heb je een parallellogram en blijft de achteras in elke ingeveerde stand in de zelfde hoek, omdat beide draagarmen dezelfde radius beschrijven. Zo heb ik het nu gemaakt.
Bij een originele straatversie 400 zijn de bovenste draagarmen veel korter omdat er anders geen plek zou zijn voor een achterbank (zelfde bij een Rekord etc). Kortere draagarmen aan de bovenkant betekent wel dat de radius die ze beschrijven bij in-/uitveren kleiner is dan die aan de onderkant. Hierdoor kantelt de achteras dus een klein beetje en dit wil je eigenlijk liever niet. Bij bijna alle wedstrijdauto’s zijn de bovenste wel verlengd en de auto ingebracht.
En ja je hebt gelijk, je kunt het op veel manieren doen, zonder dat er echt 1manier de beste is. Het is net als bij motor-tuning ook een beetje afhankelijk van wat je er bij voorstelt cq. het doel is.
Wat op zich prima kan en ik ook al vaker gezien heb is dat wel de originele bevestiging van de onderste draagarm aan de carrosserie gebuikt wordt in combinatie met:
• Aan voorkant met uniball verlengde onderste draagarm van een E-Rekord (zelf opname aan achteras maken); langdrager exact in de rijrichting en niet onder een hoek.
• Eventueel alleen buisvormige draagarmen zonder de oorspronkelijke veerschotels te gebruiken, maar met coil-overs (veren om schokbreker).
Het is maar wat je wilt………
Hoe ik bepaald heb waar alles moest komen……
Ik heb me vooral gebaseerd op volgende verschillen (en veel passen en meten):
• Lengte van onderste draagarmen tot aan hart van de as, van Manta-B t.o.v. Rekord-E, rekening houdend met de hoek waarin deze staan bij een Rekord.
• Hartafstand tussen de veren van normale Manta t.o.v. 400-model.
Wanneer je dit uittekent en uitrekent dan weet je de afstand van de bevestiging aan de carrosserie t.o.v. origineel. De eerste twee nieuwe steuntjes aan de carrosserie bevestig je aan de originele scharniergaten (zie foto’s). Zo heb je in ieder geval een goede referentie. De bovenste draagarmen moesten in rijrichting net zo lang worden. De verticale afstanden tot aan het hart van de as heb ik aan bovenkant net zo groot gemaakt als aan de onderkant. Hier was ruimte genoeg voor en dan worden de scharnierpunten ook minder belast dan wanneer je dicht aan de as gaat zitten.
Steunen op achteras gewoon uitgemeten vanaf de asuiteinden en draadeind als mal om ze in lijn te zetten (soms een waterpas) etc.
Informatie heb ik uit een richtmaltekening van de bodemplaat van een Rekord-E. (Olijslager Vraagbaak), meten onder eigen auto en meten aan een originele Manta-400.
Zit best veel vrije expressie in dit project, maar dat maakt het juist leuk vind ik.
:hmmz Misschien moet ik achteraf nog maar eens een complete maatschets maken van ‘mijn ontwerp’.
Oh ja, nee ik heb niet met Azev/Atev wielen gereden (heb wel een set Borbets voor het driften die er wel een beetje op lijken).
?).