• Welkom op het nieuwe Opel-forum!

    We zijn verhuisd naar een nieuw forumplatform. Deze overstap hebben we gemaakt om het forum sneller, stabieler en overzichtelijker te maken, en om ruimte te bieden voor nieuwe functies.

    Wat is er nieuw?

    • Sneller en moderner forum
    • Een aparte Downloads-sectie voor het plaatsen van werkplaatshandboeken, schema’s en documentatie
    • Een marktplaats waar leden zelf onderdelen en auto’s kunnen aanbieden
    • Betere zoekfunctie
    • Volledig geschikt voor mobiel en tablet

    Wat is er verhuisd.

    • De bestaande forumstructuur
    • Topics en reacties (waar mogelijk)
    • Gebruikersaccounts

    Wachtwoorden zijn om veiligheidsredenen niet overgezet – gebruik indien nodig ‘wachtwoord vergeten’.

    • Gebruikers zonder reacties zijn verwijderd. Deze kunnen zich opnieuw registreren.

    Wat vragen we van jou?

    • Neem even de tijd om rond te kijken
    • Vul je profiel aan indien nodig
    • Meld eventuele fouten of ontbrekende zaken in het forum “Downloads – Discussie en Ondersteuning”

    Dank voor jullie geduld tijdens de overgang.
    Samen bouwen we verder aan hét Opel-forum voor liefhebbers en sleutelaars.

    Veel plezier op het forum!

    — Het Opel-forum team

Nieuwe auto's, wel of niet aan beginnen?

Ik had een airbag in me corsa b gsi.. Heb toen zo'n sport stuurtje erin gezet en de airbag lamp eruit gedraaid. Ik ben er ook geen fan van.. Alleen bij een frontaaltje legt de gordel als enige redmiddel het af.. Maar voorde rest als je goed handelt en adrenaline door je heen giert is de gordel vaak voldoende mits deze volgens de richtlijnen gebruikt worden.. Dus niet achter je rug ofzo wat sommige ook wel eens doen



Jules deelder had daar een leuk fragment van.. En ondanks dat het show is ben ik het wel met hem eens..
 
laat mij maar lekker in de omega sturen.ik weet wat ik eraan heb.het is alleen belachelijk in de wegenbelasting :puke

en op de den duur krijg je toch een band,met zo,n beessie.en nieuwe auto,s met die gedownsizede motoren heb ik ook helemaal niks mee.
 
laat mij maar lekker in de omega sturen.ik weet wat ik eraan heb.het is alleen belachelijk in de wegenbelasting :puke

en op de den duur krijg je toch een band,met zo,n beessie.en nieuwe auto,s met die gedownsizede motoren heb ik ook helemaal niks mee.
 
Nieuwe auto kopen is geld verbranden, alleen de eerste drie weken is het gevoel ik heb een nieuwe. ;)

Koop eentje van 3 jaar oud. :thumb



:jerry
 
Nieuwe auto kopen is geld verbranden, alleen de eerste drie weken is het gevoel ik heb een nieuwe. ;)

Koop eentje van 3 jaar oud. :thumb



:jerry
 
@babbeleer wrote:ik zelf heb een bmw 1 uit 2008 gehad. Het radiogeluid was gewoon slecht. Nu opel adam, geluid gewoon stukken beter. Adam bevalt ook beter als 1 serie.

dat is bij Opel wel vaker. De duurdere radio's bij Opel geven al een goed geluid. kreeg vaak complimenten over de geluidsinstalatie van de b Vectra. Terwijl dat gewoon origineel was.

Ook vind ik de installatie van mijn c Vectra erg goed.



Tuurlijk kan het altijd beter. Maar ik ben tevreden.
 
@babbeleer wrote:ik zelf heb een bmw 1 uit 2008 gehad. Het radiogeluid was gewoon slecht. Nu opel adam, geluid gewoon stukken beter. Adam bevalt ook beter als 1 serie.

dat is bij Opel wel vaker. De duurdere radio's bij Opel geven al een goed geluid. kreeg vaak complimenten over de geluidsinstalatie van de b Vectra. Terwijl dat gewoon origineel was.

Ook vind ik de installatie van mijn c Vectra erg goed.



Tuurlijk kan het altijd beter. Maar ik ben tevreden.
 
Tja wat moet ik zeggen:

Mensen die wat te besteden hebben en graag nieuw rijden = nieuw is gewoon nieuw,vaak probleemloos de eerste jaren,hot model,garantie door de dealer,geen zorgen rijden..

Als je nieuw kunt betalen zul je ook we de afschrijving kunnen betalen,anders laat je het wel.



Na een paar jaar gaat ie terug naar de lease maatschappij of dealer om te steken..



Het gebruikte segment kent vele gebruikers..Liefhebbers....Mensen die het niet te breed gaat enz enz.





Persoonlijk...Rij ik al 14 jaar Monza/Senator in grote lijnen,omdat ik die autos van a tot z ken en ik ze nog steeds mooi vind,dat wil niet zeggen dat ik nieuwe auto,s niet mooi vind maar dan kom ik toch bij de klasse USA modellen uit zoals een Dodge Ram of Ford Raptor,maar das misschien ooit voor later zolang mijn Monza,s me nog dienen zonder al te veel ellende,hou ik me daarbij.
 
Tja wat moet ik zeggen:

Mensen die wat te besteden hebben en graag nieuw rijden = nieuw is gewoon nieuw,vaak probleemloos de eerste jaren,hot model,garantie door de dealer,geen zorgen rijden..

Als je nieuw kunt betalen zul je ook we de afschrijving kunnen betalen,anders laat je het wel.



Na een paar jaar gaat ie terug naar de lease maatschappij of dealer om te steken..



Het gebruikte segment kent vele gebruikers..Liefhebbers....Mensen die het niet te breed gaat enz enz.





Persoonlijk...Rij ik al 14 jaar Monza/Senator in grote lijnen,omdat ik die autos van a tot z ken en ik ze nog steeds mooi vind,dat wil niet zeggen dat ik nieuwe auto,s niet mooi vind maar dan kom ik toch bij de klasse USA modellen uit zoals een Dodge Ram of Ford Raptor,maar das misschien ooit voor later zolang mijn Monza,s me nog dienen zonder al te veel ellende,hou ik me daarbij.
 
Hahaha, ja als je geluk hebt, maar van alle lease bakken, en persoonlijk aangeschafte nieuwe auto's van collega's (meer dan 400 zijn dat er die ik allemaal persoonlijk goed ken) en onze clubleden bij de ASK in Hilversum (bijna 400 leden) is de realiteit dat veel nieuwe auto's helemaal niet zo probleemloos rijden.



Ken meerdere schrijnende gevallen met distributiekettingen (peugeot 3008 1.6 htp, wat een dramabak!! Ford Galaxy 1.6 turbo benzine, drijfstang door blok. Om over een arsenaal aan Mercedes en VW leed maar te zwijgen) en ja, er was sprake van garantie, maar je bent zomaar je auto een paar dagen kwijt, en als dat op vakantie gebeurt en je weet niet eens wanneer het weer klaar is, lekker!



Het lijkt meer schering en inslag te worden, auto's worden blijkbaar ook voor de eerste assemblage te ingewikkeld om betrouwbaar af te leveren, en de fabrikanten worden zowel door de consument als de politiek onder druk gezet om ze goedkoop te leveren, maar wel met een hele winkel opties, en nog milieuvriendelijk ook??!? Hoe dan??



Mijn advies is, wacht eerst eens drie jaartjes af en koop dan een auto die betrouwbaar is gebleken, met een onderhoudshistorie waar enkel gewoon onderhoud in zit en geen dikke reparaties. Zo ben je betrouwbaarder uit dan nieuw, puur omdat je het risico op kinderziektes zo verkleint.



Ik vond trouwens de kleine cylinderinhoud een goed punt hierboven. De specs van die 3008 hpt zijn toch heel wat op papier, maar hoe lang tunen motorbouwers al motoren, ook 1600tjes, en om die cijfers te halen weten we allemaal wat dat met de betrouwbaarheid doet. Om dat in een productiemodel toe te passen, waar het dus niet om handgebouwde fijnafstemming en perfectie betreft is best naiëf. Lijkt het althans, want ook hier is door de overheid door emissieeisen de fabrikant weer het mes op de keel gezet. En waarom?? In het hele streven naar een betere uitstoot wordt nog steeds productievervuiling weggewuifd, terwijl daar het leeuwendeel van de emissie en de vervuiling al plaatsvindt. Voordat je return of investment hebt qua emissie op de productievervuiling ben je 30 jaar verder als je een "oude stinkoldtimer" naast een groene blaadjes "a" label auto zet uit 2015.



Om nog even een nadeel aan te kaarten wat ik persoonlijk heel naar vind aan nieuwe auto's is de boomstam van een A-stijl, die in veel auto's zelfs nog een Y-splitsing maakt. In dat soort auto's kom je hoofdschuddend op elke kruising aan om langs de stijl te kijken of er zich niet net een fietser of motorrijder achter heeft 'verstopt'.



Dit is trouwens wel een bezwaar bij meer mensen, en wordt nu ook uitgebreid onderzocht of dat niet aan een maximum maat moet gaan voldoen die aan het gezichtsveld mag ontbreken.



Hoe zo veilig? Veiligheid is bij moderne auto's heel eenzijdig bekeken, er wordt alleen maar gedacht aan de inzittenden! :puke
 
Hahaha, ja als je geluk hebt, maar van alle lease bakken, en persoonlijk aangeschafte nieuwe auto's van collega's (meer dan 400 zijn dat er die ik allemaal persoonlijk goed ken) en onze clubleden bij de ASK in Hilversum (bijna 400 leden) is de realiteit dat veel nieuwe auto's helemaal niet zo probleemloos rijden.



Ken meerdere schrijnende gevallen met distributiekettingen (peugeot 3008 1.6 htp, wat een dramabak!! Ford Galaxy 1.6 turbo benzine, drijfstang door blok. Om over een arsenaal aan Mercedes en VW leed maar te zwijgen) en ja, er was sprake van garantie, maar je bent zomaar je auto een paar dagen kwijt, en als dat op vakantie gebeurt en je weet niet eens wanneer het weer klaar is, lekker!



Het lijkt meer schering en inslag te worden, auto's worden blijkbaar ook voor de eerste assemblage te ingewikkeld om betrouwbaar af te leveren, en de fabrikanten worden zowel door de consument als de politiek onder druk gezet om ze goedkoop te leveren, maar wel met een hele winkel opties, en nog milieuvriendelijk ook??!? Hoe dan??



Mijn advies is, wacht eerst eens drie jaartjes af en koop dan een auto die betrouwbaar is gebleken, met een onderhoudshistorie waar enkel gewoon onderhoud in zit en geen dikke reparaties. Zo ben je betrouwbaarder uit dan nieuw, puur omdat je het risico op kinderziektes zo verkleint.



Ik vond trouwens de kleine cylinderinhoud een goed punt hierboven. De specs van die 3008 hpt zijn toch heel wat op papier, maar hoe lang tunen motorbouwers al motoren, ook 1600tjes, en om die cijfers te halen weten we allemaal wat dat met de betrouwbaarheid doet. Om dat in een productiemodel toe te passen, waar het dus niet om handgebouwde fijnafstemming en perfectie betreft is best naiëf. Lijkt het althans, want ook hier is door de overheid door emissieeisen de fabrikant weer het mes op de keel gezet. En waarom?? In het hele streven naar een betere uitstoot wordt nog steeds productievervuiling weggewuifd, terwijl daar het leeuwendeel van de emissie en de vervuiling al plaatsvindt. Voordat je return of investment hebt qua emissie op de productievervuiling ben je 30 jaar verder als je een "oude stinkoldtimer" naast een groene blaadjes "a" label auto zet uit 2015.



Om nog even een nadeel aan te kaarten wat ik persoonlijk heel naar vind aan nieuwe auto's is de boomstam van een A-stijl, die in veel auto's zelfs nog een Y-splitsing maakt. In dat soort auto's kom je hoofdschuddend op elke kruising aan om langs de stijl te kijken of er zich niet net een fietser of motorrijder achter heeft 'verstopt'.



Dit is trouwens wel een bezwaar bij meer mensen, en wordt nu ook uitgebreid onderzocht of dat niet aan een maximum maat moet gaan voldoen die aan het gezichtsveld mag ontbreken.



Hoe zo veilig? Veiligheid is bij moderne auto's heel eenzijdig bekeken, er wordt alleen maar gedacht aan de inzittenden! :puke
 
Maar vinci, wil je nog een niet canbus auto zul je als nieuwste auto aan de vectra B, Corsa B, Astra G, en Zafira A kunnen kiezen binnen opel. En dan is de 2.2 de meest moderne motor. De rest is allemaal op basis van alle motoren die ook in de kadett eignelijk al te vinden waren. Maar dan steeds verbetert of nokasje meer gekregen.
 
Maar vinci, wil je nog een niet canbus auto zul je als nieuwste auto aan de vectra B, Corsa B, Astra G, en Zafira A kunnen kiezen binnen opel. En dan is de 2.2 de meest moderne motor. De rest is allemaal op basis van alle motoren die ook in de kadett eignelijk al te vinden waren. Maar dan steeds verbetert of nokasje meer gekregen.
 
ik ben eerlijk gezegd ook geen liefhebber van nieuwe autos..

gaat vaak om de bijtelling en subsidie (waar grotendeels misbruik van gemaakt wordt of uitgemolken wordt)

mensen willen vaak een kleinere motor omdat dat zuiniger is.. maar als je een kleine motor pakt met ongeveer 100 pk en je zet er een x25xe naast met 170 pk en alle 2 het zelfde totaal gewicht ( full option 5 mensen kofferbak vol met bagage) rond de 1500 kg ongeveer als voorbeeld dan is die v6 toch een betere keus omdat die minder moeite heeft met het gewicht om vooruit te trekken... of te duwen als je een omega hebt met rwd.. en op een langere afstand als je met cruise controll rijdt rijdt je met zo`n v6 toch wel zuiniger dan met zo`n 4 pitter... de weg is niet altijd vlak.. dus zal die 4 cilinder er iets meer moeite mee blijven houden om op snelheid te blijven..alleen is wel dat in de stad met accelereren en stoppen een 4 cilinder minder verbruikt dan een v6 onder normale woon werk omstandigheden want dan sta je vaker stil bij stoplichten.. dus mpv of middenklasser sedan met 1 a 2 personen erin en een koffertje met papierwerk

maar als er wat kapot gaat aan de auto is het veel al prijzig bij nieuwe autos en wordt vaak het zootje in bedwang gehouden met een leger formatie aan electronica.. hierbij moet ik wel een kant tekening maken want soms kan het wel handig zijn want je kan dan gewoon een laptop aan pluggen en de ECU verteld je wat er aan het handje is... waarvoor je dus geen zoektocht hoeft te houden...

dus het hangt best wel samen dat oud en nieuw en grote en kleine motoren...

en milieu daar ben ik geen voorstander van.. om zo`n berg problemen in autos te proppen om die extra paar groene blaadjes an de boom te redden of die extra paar cc zuurstof die dan schoner is.. je merkt er vrij weinig van.. we zijn al zo`n 100 a 110 jaar met autos in ontwikkeling en toen werden en nog degelijke autos gebouwd die echt lang mee moesten.. bekend van de oude Amerikanen die nu nog rond rijden.. en het milieu had niemand iets mee bezig gehouden en het boeide toen nog niet.. alleen de laatste 10 a 15jaar zijn ze er mee bezig in den haag en brussel en met al die maatregelen valt er niks extras mee te redden.. ik vind overgens wel dat autofabriekanten op de oude toer door moeten gaan .. degelijke autos maken die zo min mogelijk kinderziektes hebben.. en de politiek moet maar opstappen en mensen neer zetten die verstand van zaken hebben...

zelfde met die sloopregeling... mensen moesten massaal schoner gaan rijden...

je auto moest 1 jaar in jouw bezit zijn geweest en minimaal 3 maanden APK hebben... dus mensen die een afgekeurde auto hadden lieten de auto maken om um vervolgens te laten slopen....

het heeft in Amerika niet veel opgelevert want nadat veel mensen hun auto de pers in hebben laten gaan ( soms ook een zeldzame buick grand national GNX waar er maar 500 van gemaakt waren) en mensen een prius of iets dergelijks gekocht hadden met een hybride aandrijving waren mensen er niet tevrede over want de auto haalde de verbruikcijfers niet zoals de fabrikant die op gaf en kwamen ford en chevrolet met de advertentie om de hybrides in te ruilen voor een V8 pickup

ik vind dit soort dingen een lachertje wat de overheid de autohandel opzadeld

sorry voor deze slappe ouwehoer verhalen maar wilde dit ff kwijt en leek dit mij een toepasselijk onderwerp.. misschien dat er mensen mee eens zijn of niet.... maar dat daar gelaten...
 
ik ben eerlijk gezegd ook geen liefhebber van nieuwe autos..

gaat vaak om de bijtelling en subsidie (waar grotendeels misbruik van gemaakt wordt of uitgemolken wordt)

mensen willen vaak een kleinere motor omdat dat zuiniger is.. maar als je een kleine motor pakt met ongeveer 100 pk en je zet er een x25xe naast met 170 pk en alle 2 het zelfde totaal gewicht ( full option 5 mensen kofferbak vol met bagage) rond de 1500 kg ongeveer als voorbeeld dan is die v6 toch een betere keus omdat die minder moeite heeft met het gewicht om vooruit te trekken... of te duwen als je een omega hebt met rwd.. en op een langere afstand als je met cruise controll rijdt rijdt je met zo`n v6 toch wel zuiniger dan met zo`n 4 pitter... de weg is niet altijd vlak.. dus zal die 4 cilinder er iets meer moeite mee blijven houden om op snelheid te blijven..alleen is wel dat in de stad met accelereren en stoppen een 4 cilinder minder verbruikt dan een v6 onder normale woon werk omstandigheden want dan sta je vaker stil bij stoplichten.. dus mpv of middenklasser sedan met 1 a 2 personen erin en een koffertje met papierwerk

maar als er wat kapot gaat aan de auto is het veel al prijzig bij nieuwe autos en wordt vaak het zootje in bedwang gehouden met een leger formatie aan electronica.. hierbij moet ik wel een kant tekening maken want soms kan het wel handig zijn want je kan dan gewoon een laptop aan pluggen en de ECU verteld je wat er aan het handje is... waarvoor je dus geen zoektocht hoeft te houden...

dus het hangt best wel samen dat oud en nieuw en grote en kleine motoren...

en milieu daar ben ik geen voorstander van.. om zo`n berg problemen in autos te proppen om die extra paar groene blaadjes an de boom te redden of die extra paar cc zuurstof die dan schoner is.. je merkt er vrij weinig van.. we zijn al zo`n 100 a 110 jaar met autos in ontwikkeling en toen werden en nog degelijke autos gebouwd die echt lang mee moesten.. bekend van de oude Amerikanen die nu nog rond rijden.. en het milieu had niemand iets mee bezig gehouden en het boeide toen nog niet.. alleen de laatste 10 a 15jaar zijn ze er mee bezig in den haag en brussel en met al die maatregelen valt er niks extras mee te redden.. ik vind overgens wel dat autofabriekanten op de oude toer door moeten gaan .. degelijke autos maken die zo min mogelijk kinderziektes hebben.. en de politiek moet maar opstappen en mensen neer zetten die verstand van zaken hebben...

zelfde met die sloopregeling... mensen moesten massaal schoner gaan rijden...

je auto moest 1 jaar in jouw bezit zijn geweest en minimaal 3 maanden APK hebben... dus mensen die een afgekeurde auto hadden lieten de auto maken om um vervolgens te laten slopen....

het heeft in Amerika niet veel opgelevert want nadat veel mensen hun auto de pers in hebben laten gaan ( soms ook een zeldzame buick grand national GNX waar er maar 500 van gemaakt waren) en mensen een prius of iets dergelijks gekocht hadden met een hybride aandrijving waren mensen er niet tevrede over want de auto haalde de verbruikcijfers niet zoals de fabrikant die op gaf en kwamen ford en chevrolet met de advertentie om de hybrides in te ruilen voor een V8 pickup

ik vind dit soort dingen een lachertje wat de overheid de autohandel opzadeld

sorry voor deze slappe ouwehoer verhalen maar wilde dit ff kwijt en leek dit mij een toepasselijk onderwerp.. misschien dat er mensen mee eens zijn of niet.... maar dat daar gelaten...
 
Alles is heel simpel:

Als het geld op is moet je het ergens halen en dat is niet de medelander in de flat 3 hoog met de uitkering maar dan ga je het halen bij mensen die iets bezitten met name een huis of die werk hebben of een inkomen wat meer is als het minimum,en de auto is daar een goed voorbeeld van..



Als der geld genoeg was of NL bv op een oliebron zou zitten en de olie 100€ per vat zou staan en der nog voor 30 jaar olie was,dan word niet moeilijk gedaan over brandstof belasting of andere onzin,maar nu zijn de centjes op en moet de overheid het ergens halen en das bij degene die iets doen of bezit..



Wat denk je dat bijtelling slurptax enz enz werkelijk voor is?



Het Kiyoto verdrag is van tafel geschoven omdat het te duur is en de economische groei in de weg staat...Dus wat betekend het milieu als het de economie in de weg loopt?
 
Alles is heel simpel:

Als het geld op is moet je het ergens halen en dat is niet de medelander in de flat 3 hoog met de uitkering maar dan ga je het halen bij mensen die iets bezitten met name een huis of die werk hebben of een inkomen wat meer is als het minimum,en de auto is daar een goed voorbeeld van..



Als der geld genoeg was of NL bv op een oliebron zou zitten en de olie 100€ per vat zou staan en der nog voor 30 jaar olie was,dan word niet moeilijk gedaan over brandstof belasting of andere onzin,maar nu zijn de centjes op en moet de overheid het ergens halen en das bij degene die iets doen of bezit..



Wat denk je dat bijtelling slurptax enz enz werkelijk voor is?



Het Kiyoto verdrag is van tafel geschoven omdat het te duur is en de economische groei in de weg staat...Dus wat betekend het milieu als het de economie in de weg loopt?
 
Over de slurptax hadden ze het bij autovisie over met de ford mustang boss 302 die kost in amerika 30.000 dollar.. Maar als die op nederlandse bodem staat met gele platen voor en achter zit ja al snel op 75.000 euro om die reden was die auto hier niet via de reguliere dealer te verkrijgen.. Aldus werner budding
 
Over de slurptax hadden ze het bij autovisie over met de ford mustang boss 302 die kost in amerika 30.000 dollar.. Maar als die op nederlandse bodem staat met gele platen voor en achter zit ja al snel op 75.000 euro om die reden was die auto hier niet via de reguliere dealer te verkrijgen.. Aldus werner budding
 
Dat klopt op top op een zeker niveau,in de usa is alles zonder belastingen maar het verschil tussen hier en daar gaat hier naar de overheid...En de overheid doet daar een zorgstaat mee runnen,als je zonder job zit krijg je hier gratis geld als je 65 bent krijg je gratis geld als je echt niet kunt ga je op kosten van de overheid naar een verzorgings tehuis en als je goed je best doet betaalt de overheid je opleiding,dat ga je niet voor elkaar krijgen in de US.



Ik ga hier geen economie les geven,maar op het gebied van auto liefhebbers zijn veel landen beter als NL,maar op veel andere punten liggen die landen dan weer achter,dus is maar net waar bevind je je op de wereld..



Back naar topic,dat je als je hier een nieuwe auto koopt je enorm veel rare belastingen betaal is normaal,want immers dat moet voor het milieu,want als je veel betaalt is het goed voor het mileu..



Het budget van de infrastructuur word verminderd en de houderschaps belasting moet omhoog....Je huis zakt in marktwaarde maar de WOZ gaat omhoog..



Op 1 jan stond ruwe olie op plus minus 50$ per vat het heeft ooit op 110$ per vat gestaan dacht ik ipv 1.8€ koste de benzine geen 0,9€ per liter maar rond de 1,35/1,4€ waar is dat verschil heen want bv een vat olie van 50$ naar 75$ merken we direct aan de pomp...(op 1 jan heeft de overheid de belasting weer verhoogt is het andwoord)



Nu de ECB quatative easing aan het doen is (zorgen dat de banken weer wat geld in de kassa krijgen en dit uitgeven en de economie weer uit het slop moet trekken) wat in feite een vorm is van je uit de schulden printen op een zeker niveau....Komen der meer euros en als der veel van iets is daalt de waarde,maar brandstoffen/olie word in $ verhandelt en nu moeten wij meer euro,s geven om dezelfde aantal dollars te krijgen als bv een jaar terug met als gevolg dat we dit aan de pomp merken eerst waren 120 dollar 100 euro dit zal binnenkort wel 1 1 worden dan betalen wij zonder iets te doen al 20% meer stel je dan eens voor dat olie naar de 100$ per vat gaat dan zit je al snel op 1,80 per liter + de verhoging van 1 jan en de 20% euro dollar koers......
 
Terug
Naar boven