Vraag over Iron Cross

[Rovers]

Ik kom weleens auto's tegen met Iron Cross op de auto of erin,of als een sieraad,



Na zoeken op google snap ik nog niet 100% helemaal??



Het is logo voor gewoon alle auto's die zowat getuned zijn? Of is het discriminerend logo? Is het een eigen logo dat het betekent voor auto's?



Wou graag positieve en negatieve punten weten, alle informatie welkom!



Dat logo spreekt mij aan dat die als symbool gebruikt word voor auto's.



(voordat ik ze ga gebruiken voor mijn coupe moet ik toch wel vanaf weten :agent )

 

[RISL]

Ja, dat is wel zo.

Ook Fiat gebruikt het 'supersport' voor de snelste Abarth's, maar schrijven dit op z

n Italiaans voluit: Esseesse, om ervoor te zorgen dat iedere overeenkomst met het nazi-SS wordt gemeden.

 

[RISL]

Ja, dat is wel zo.

Ook Fiat gebruikt het 'supersport' voor de snelste Abarth's, maar schrijven dit op z

n Italiaans voluit: Esseesse, om ervoor te zorgen dat iedere overeenkomst met het nazi-SS wordt gemeden.

 

[RISL]

@trashmetal, je weet dus wel waar je plakplaatje voor staat . Dat je dat dan hebt om een bepaald gevoel of je hobby o.i.d. uit te dragen/stralen, stoort me niet. Maar als je net als die gozer uit mijn voorbeeld, met die de Iron Crosses op z'n Chrysler, niet eens weet waar het voor staat, dan vind ik je wel een zielig figuur.

 

[RISL]

@trashmetal, je weet dus wel waar je plakplaatje voor staat . Dat je dat dan hebt om een bepaald gevoel of je hobby o.i.d. uit te dragen/stralen, stoort me niet. Maar als je net als die gozer uit mijn voorbeeld, met die de Iron Crosses op z'n Chrysler, niet eens weet waar het voor staat, dan vind ik je wel een zielig figuur.

 

[joop1970]

ss ligt puur in europa erg gevoelig en dan voornamelijk in nederland. In GB vinden ze het al wat minder interessant en in japan en amerika word het gewoon gebruikt (ss voor supersport of door sony in serienummer van apparatuur, dat is hier uit den boze)



WBt het ijzeren kruis: Een oud teken of niet, het is wel zwaarder belast. Een swastika is tenslotte ook al een erg oud teken maar dat zet je ook niet op je auto.

Ik heb geen moeite met het tonen van een ijzeren kruis maar ik kan me voorstellen dat ouderen dat teken wel met Nazi-Duitsland associëren. Het was gewoon een mooie onderscheiding zoals wij de willems orde hebben, hij is helaas verneukt door een verkeerd figuur.

 

[joop1970]

ss ligt puur in europa erg gevoelig en dan voornamelijk in nederland. In GB vinden ze het al wat minder interessant en in japan en amerika word het gewoon gebruikt (ss voor supersport of door sony in serienummer van apparatuur, dat is hier uit den boze)



WBt het ijzeren kruis: Een oud teken of niet, het is wel zwaarder belast. Een swastika is tenslotte ook al een erg oud teken maar dat zet je ook niet op je auto.

Ik heb geen moeite met het tonen van een ijzeren kruis maar ik kan me voorstellen dat ouderen dat teken wel met Nazi-Duitsland associëren. Het was gewoon een mooie onderscheiding zoals wij de willems orde hebben, hij is helaas verneukt door een verkeerd figuur.

 

[inayat]

Denk dat het een beetje aan ligt waar je woont.



Meeste mensen associeren dit teken met duitsland tijdens de 2e wereld oorlog.

Dat is ook de rede dat dit symbool, na de oorlog in 1945,

werd afgeschaft als onderschedingsteken in het duitse leger.



Als je het zichtbaar zou gebruiken in de randsteden,

dan denk ik niet dat er veel van je wagen over blijft.



Ook al bestaat het teken zelf al meer dan duizend jaar:



Het achtpuntige Kruis van Malta of Maltezer Kruis heeft vier armen,

die zeer smal zijn op het snijpunt en breed op de uiteinden en uitlopen in twee punten.

Het kruis is afgeleid van het christelijke kruissymbool en werd in de 11e eeuw voor het eerst gebruikt door de kruisridders

die behoorden tot de Soevereine Militaire Orde van Sint Jan van Jeruzalem en Malta.

Deze ridders werden ook wel Johannieters, Maltezer Orde of Orde van Malta genoemd.

Het is een Rooms-katholieke ridderorde.

In de Souvereine Militaire Orde van Sint Jan van Jeruzalem en Malta en

de protestantse Johanniterorde is dit kruis nog steeds het ridderkruis

en het herkenningsteken van deze ridderorden.

Ook honderden andere ridderorden en onderscheidingen gebruiken deze vorm ,

met kleine afwijkingen of in andere kleuren, als ridderkruis.



Het Maltezer Kruis komt ook voor in het hugenotenkruis dat in 1688 werd ontworpen als protestants kruis en daarmee de tegenhanger was van het door de protestanten zo gehate katholieke symbool.

 

[inayat]

Denk dat het een beetje aan ligt waar je woont.



Meeste mensen associeren dit teken met duitsland tijdens de 2e wereld oorlog.

Dat is ook de rede dat dit symbool, na de oorlog in 1945,

werd afgeschaft als onderschedingsteken in het duitse leger.



Als je het zichtbaar zou gebruiken in de randsteden,

dan denk ik niet dat er veel van je wagen over blijft.



Ook al bestaat het teken zelf al meer dan duizend jaar:



Het achtpuntige Kruis van Malta of Maltezer Kruis heeft vier armen,

die zeer smal zijn op het snijpunt en breed op de uiteinden en uitlopen in twee punten.

Het kruis is afgeleid van het christelijke kruissymbool en werd in de 11e eeuw voor het eerst gebruikt door de kruisridders

die behoorden tot de Soevereine Militaire Orde van Sint Jan van Jeruzalem en Malta.

Deze ridders werden ook wel Johannieters, Maltezer Orde of Orde van Malta genoemd.

Het is een Rooms-katholieke ridderorde.

In de Souvereine Militaire Orde van Sint Jan van Jeruzalem en Malta en

de protestantse Johanniterorde is dit kruis nog steeds het ridderkruis

en het herkenningsteken van deze ridderorden.

Ook honderden andere ridderorden en onderscheidingen gebruiken deze vorm ,

met kleine afwijkingen of in andere kleuren, als ridderkruis.



Het Maltezer Kruis komt ook voor in het hugenotenkruis dat in 1688 werd ontworpen als protestants kruis en daarmee de tegenhanger was van het door de protestanten zo gehate katholieke symbool.

 

[RISL]

Het eerste deel van Inayat klopt helemaal, het is vooral bekend sinds WO II en veel mensen associëren het Iron Cross met bendes zoals de Hells Angels enzo, maar dat is eigenlijk onterecht. Het tweede deel weet ik niet of het klopt, ik dacht altijd dat het Iron Cross uit de 14e eeuw kwam. Het is door een Duitse koning ontworpen. Het heeft verschillende vormen gehad, tot de vorm die we nu kennen. Als je er meer over de geschiedenis wilt lezen:

http://nl.wikipedia.org/wiki/IJzeren_Kruis_(Duitsland)



Ja, helaas gebruiken veel mensen het Iron Cross puur om op te vallen, zonder te weten waar het voor staat. Zo kwam ik laatst een Chrysler 300C tegen met uitlaten in Iron Cross vorm, stickers op de zijkant, enz.

Toen ik die vent eens vroeg waarom hij dat gedaan had, zei hij dat "al zijn vrienden dat ook hadden".



Wat ook een erg bekend logo in de autowereld is, zijn Mooneyes:

Dit is bekend geworden door onder andere John Cooper (van de Mini's) in de tijd dat hij nog aan motorraces deed. Hij had deze oogjes destijds altijd op z'n helm zitten. Later hebben een aantal coureurs dat overgenomen.



En het Von Dutch logo is ook erg bekend:

Von Dutch is de bijnaam van Kenneth Howard, een Amerikaanse kunstenaar die bekend stond om zijn racistische en fascistische uitspraken. Hij was één van de eersten die machines en kunst liet samen gaan. Hij kreeg zijn bijnaam van zijn familie, vanwege het gezegde 'stubborn as a dutch' (koppig als een Nederlander). Hij werd geboren in een vrij kunstzinnige familie, zo was zijn vader een grafisch artiest. In zijn tienerjaren was Von Dutch een atleet die de bijnaam "Snelste man van LA" had. In de jaren '50 begon hij de verloren kunst van het pinstripen ter hand te nemen om auto's te versieren. Hij startte daarmee een beweging die hij zelf niet in de hand had en maar moeilijk kon accepteren. Hij heeft ook auto's in films geschilderd, zoals in 'Le Mans', 'Bullit' en 'The Great Escape'.



Wat voor Coupé heb je eigenlijk, een C-Dett?

 

[RISL]

Het eerste deel van Inayat klopt helemaal, het is vooral bekend sinds WO II en veel mensen associëren het Iron Cross met bendes zoals de Hells Angels enzo, maar dat is eigenlijk onterecht. Het tweede deel weet ik niet of het klopt, ik dacht altijd dat het Iron Cross uit de 14e eeuw kwam. Het is door een Duitse koning ontworpen. Het heeft verschillende vormen gehad, tot de vorm die we nu kennen. Als je er meer over de geschiedenis wilt lezen:

http://nl.wikipedia.org/wiki/IJzeren_Kruis_(Duitsland)



Ja, helaas gebruiken veel mensen het Iron Cross puur om op te vallen, zonder te weten waar het voor staat. Zo kwam ik laatst een Chrysler 300C tegen met uitlaten in Iron Cross vorm, stickers op de zijkant, enz.

Toen ik die vent eens vroeg waarom hij dat gedaan had, zei hij dat "al zijn vrienden dat ook hadden".



Wat ook een erg bekend logo in de autowereld is, zijn Mooneyes:

Dit is bekend geworden door onder andere John Cooper (van de Mini's) in de tijd dat hij nog aan motorraces deed. Hij had deze oogjes destijds altijd op z'n helm zitten. Later hebben een aantal coureurs dat overgenomen.



En het Von Dutch logo is ook erg bekend:

Von Dutch is de bijnaam van Kenneth Howard, een Amerikaanse kunstenaar die bekend stond om zijn racistische en fascistische uitspraken. Hij was één van de eersten die machines en kunst liet samen gaan. Hij kreeg zijn bijnaam van zijn familie, vanwege het gezegde 'stubborn as a dutch' (koppig als een Nederlander). Hij werd geboren in een vrij kunstzinnige familie, zo was zijn vader een grafisch artiest. In zijn tienerjaren was Von Dutch een atleet die de bijnaam "Snelste man van LA" had. In de jaren '50 begon hij de verloren kunst van het pinstripen ter hand te nemen om auto's te versieren. Hij startte daarmee een beweging die hij zelf niet in de hand had en maar moeilijk kon accepteren. Hij heeft ook auto's in films geschilderd, zoals in 'Le Mans', 'Bullit' en 'The Great Escape'.



Wat voor Coupé heb je eigenlijk, een C-Dett?

 

[nova....]

Heb zelf een iron cross om me nek hangen aan een ketting... en ik heb op de vec onderaan het raam int hoekje een klein iron cross. Niet dat ik iets heb met de tweede wereld oorlog heb te maken.



hier door ben ik aan dit mijn kruis gekomen.West coast choppers,

het Malteser kruis wordt inderdaad ook soms zo voorgesteld als het customisers kruis.

.

orange county choppers heeft dat kruis ook in hun logo staan.



en het iron cross wordt gedragen door al wie aan "customising" doet van wagens, choppers e.d.

stock wagens rijden en een iron cross dragen.



ondertussen blijkt ook de oorsprong in de chopperwereld te liggen bij de Hell's angels welke in de beginjaren dit teken ook gebruikten, zeker gezien de meesten hun militaire herkomst...



ik heb dan ondertussen ook m'n bedenkingen bij sommige wagens waarop ik dit reeds zag, ik zie een ander uitlaat en velgen op een stock auto nl niet als customizing, daarvoor moet je toch al iets verder gaan?



en de eigenlijke betekenis die lang terug gaat voor de tijd van nonkel dolf is gewoon en teken van helden, moed en leiderschap.





Ik zie het vaak in de rock and rollscene op auto`s en t shirts ...

voorbeeld

En mensen maken ook t-shirts hier mee terwijl ze denk ik de betekenis niet weten!

 

[nova....]

Heb zelf een iron cross om me nek hangen aan een ketting... en ik heb op de vec onderaan het raam int hoekje een klein iron cross. Niet dat ik iets heb met de tweede wereld oorlog heb te maken.



hier door ben ik aan dit mijn kruis gekomen.West coast choppers,

het Malteser kruis wordt inderdaad ook soms zo voorgesteld als het customisers kruis.

.

orange county choppers heeft dat kruis ook in hun logo staan.



en het iron cross wordt gedragen door al wie aan "customising" doet van wagens, choppers e.d.

stock wagens rijden en een iron cross dragen.



ondertussen blijkt ook de oorsprong in de chopperwereld te liggen bij de Hell's angels welke in de beginjaren dit teken ook gebruikten, zeker gezien de meesten hun militaire herkomst...



ik heb dan ondertussen ook m'n bedenkingen bij sommige wagens waarop ik dit reeds zag, ik zie een ander uitlaat en velgen op een stock auto nl niet als customizing, daarvoor moet je toch al iets verder gaan?



en de eigenlijke betekenis die lang terug gaat voor de tijd van nonkel dolf is gewoon en teken van helden, moed en leiderschap.





Ik zie het vaak in de rock and rollscene op auto`s en t shirts ...

voorbeeld

En mensen maken ook t-shirts hier mee terwijl ze denk ik de betekenis niet weten!

 

[Fearless]

T kruis stamt al uit de middeleeuwen, heeft verder niets te maken met rasistisch gedoe.



tijden terug nog een kwaaie vrouw bij een camaro gehad met ss logo's....



hoop gezeik over de tweede wereld oorlog aangehoord, terwijl het logo voor SUPERSPORT staat... :jerry

 

[Fearless]

T kruis stamt al uit de middeleeuwen, heeft verder niets te maken met rasistisch gedoe.



tijden terug nog een kwaaie vrouw bij een camaro gehad met ss logo's....



hoop gezeik over de tweede wereld oorlog aangehoord, terwijl het logo voor SUPERSPORT staat... :jerry

 

[RISL]

Ja, dat soort dingen zie je wel vaker op youtubefilmpjes, dat mensen denken dat je met SS iets met die Duitse mafkezen bedoeld. En bij de Dukes of Hazzard, met die Confederatie-vlag op hun dak, daar is ook wel eens gezeur over als je zo'n replica tegenkomt op straat, zou ook racistisch zijn...

 

[RISL]

Ja, dat soort dingen zie je wel vaker op youtubefilmpjes, dat mensen denken dat je met SS iets met die Duitse mafkezen bedoeld. En bij de Dukes of Hazzard, met die Confederatie-vlag op hun dak, daar is ook wel eens gezeur over als je zo'n replica tegenkomt op straat, zou ook racistisch zijn...

 

[RISL]

En daarom wordt in Europa meestal RS (RennSport of Rally Sport, afhankelijk van het merk) gebruikt door o.a. Audi, Porsche, Renault en Ford, terwijl de andere Europese merken andere afkortingen gebruiken, M, AMG, OPC, enz.

SS wordt alleen door Chevrolet (onder andere op de Camaro en El Camino) gebruikt, andere Amerikaanse merken gebruiken ook andere afkortingen, zoals V-(Cadillac) en SRT (gebruikt door o.a. Dodge, Jeep, Chrysler, het staat voor Street and Racing Technology).



Persoonlijk heb ik ook niet zo'n moeite met het Iron Cross, mits je weet wat het betekent en je het ook bewust op je auto plaatst, en niet om "erbij te horen" of iets dergelijks.

 

[RISL]

En daarom wordt in Europa meestal RS (RennSport of Rally Sport, afhankelijk van het merk) gebruikt door o.a. Audi, Porsche, Renault en Ford, terwijl de andere Europese merken andere afkortingen gebruiken, M, AMG, OPC, enz.

SS wordt alleen door Chevrolet (onder andere op de Camaro en El Camino) gebruikt, andere Amerikaanse merken gebruiken ook andere afkortingen, zoals V-(Cadillac) en SRT (gebruikt door o.a. Dodge, Jeep, Chrysler, het staat voor Street and Racing Technology).



Persoonlijk heb ik ook niet zo'n moeite met het Iron Cross, mits je weet wat het betekent en je het ook bewust op je auto plaatst, en niet om "erbij te horen" of iets dergelijks.

 

[teungts]

het iron cross wordt tot op heden nog gebruikt door het duitse leger.



ik heb er ook een oorbel van en had op mijn groen vectra recht boven op het voorraam ook 1, deze is besteld bij de mercedes-bens dealer.



heeft niks met nazi,s te maken