Manta B1 2.0 16V

[jacobnoorlander]

Hmm op een smarphone werkt dit forum niet zo soepeltjes :???:

Ik zat er nog ff over te denken en er schoten me nog wat dingen te binnen, ik had problemen met de ontsteking en ik gebruik dezelfde setup als jij qua ontsteking dan. Bij toerentallen vanaf ongeveer 3000 rpm werd het krukas signaal kak waardoor mijn fuelmap en mijn sparkmap hele rare dingen gingen doen. Regelmatig backfires en ook soms te late ontsteking. Ik heb daarvan geleerd dat het signaal van de vr sensor op de krukas er schoon uit kan zien maar dat het dan niet per definitie goed is... bij mij hielp een 10k weerstand tussen de plus van de vr en de ecu daarna werkte het prima. Vr sensors hebben de eigenschap dat de spanning steeds hoger word als het toerental stijgt, hierdoor raakt de comperator in de ecu die het signaal op moet (poetsen) behoorlijk in de stress. Hiervoor is dus de weerstand als spanningsdeler gebruikt. Ik hoop dat je er wat aan hebt . dit is een soort van mijn vak dus als je wat wilt weten laat het maar horen.

 

[jacobnoorlander]

Hmm, dat maakt het probleem iets ingewikkelder... ik zag dat je een vw bobine gebruikt, zorg er. In ieder geval voor dat de dwell tijd op 3.2 milli seconde staat, anders krijgt die bobine het te zwaar. Dat kan ook veel storing veroorzaken. Verder is het ook belangrijk dat de krukas sensor een goed signaal geeft, volgens mij heb je daar een logger voor in de software zitten.

 

[jacobnoorlander]

Hmm op een smarphone werkt dit forum niet zo soepeltjes :???:

Ik zat er nog ff over te denken en er schoten me nog wat dingen te binnen, ik had problemen met de ontsteking en ik gebruik dezelfde setup als jij qua ontsteking dan. Bij toerentallen vanaf ongeveer 3000 rpm werd het krukas signaal kak waardoor mijn fuelmap en mijn sparkmap hele rare dingen gingen doen. Regelmatig backfires en ook soms te late ontsteking. Ik heb daarvan geleerd dat het signaal van de vr sensor op de krukas er schoon uit kan zien maar dat het dan niet per definitie goed is... bij mij hielp een 10k weerstand tussen de plus van de vr en de ecu daarna werkte het prima. Vr sensors hebben de eigenschap dat de spanning steeds hoger word als het toerental stijgt, hierdoor raakt de comperator in de ecu die het signaal op moet (poetsen) behoorlijk in de stress. Hiervoor is dus de weerstand als spanningsdeler gebruikt. Ik hoop dat je er wat aan hebt . dit is een soort van mijn vak dus als je wat wilt weten laat het maar horen.

 

[lenn0]

Ja klopt, is een vw bobine, maar ik heb deze gekocht met de rest van de spullen bij BS-Autotune, daar is me toen verteld dat deze een zeer korte dwell tijd heeft, hij heeft het op m'n laptop ter plekke ingesteld op 2.3 ms.



Ben je heel zeker van die 3.2 ms ? Dat vind ik wel interessant.



Krukas signaal blijft trouwens wat onzeker, de tooth logger geeft alles goed weer, maar in de megaviewer logs zijn wel heel wat random sync losses te zien, die ik gewoon niet kan verklaren. Bij hele uiteenlopende toerentallen gebeurt het wel eens. Gisteren zelfs op de stoep stationair draaiend.



Bij m'n vorige cih motor was het vrij simpel. Polariteit omgewisseld betekende gewoon dat de motor ook niet wilde starten, daarna met falling / rising edge het juiste signaal kunnen krijgen. Verder moest er alleen nog een weerstand tussen de + draad omdat ik sync loss had op 4000 rpm en niks anders.



Het uitzoeken van de juiste edge en polariteit was met deze motor wat moeilijker, want wat je ook deed, hij liep er altijd op.

Nu zit er trouwens ook een 10Kohm weerstand tussen, maar misschien heb ik een andere nodig.

Alleen blijf ik het zo vreemd vinden dat de sync loss zo willekeurig optreed, ik weet nog niet wat ik daarvan moet denken.



Weet je wat het grootste probleem is, er zit gewoon geen partroon in, het is elke keer anders en dat maakt het erg moeilijk zoeken.



Zaterdag een heel eind gemapt, koude start goed afgesteld.

Gisteren vanuit dezelfde ruimte met dezelfde temperatuur weer gestart en toch weer de hele koude start verrijking helemaal aan moeten passen. (En ik snap natuurlijk wel dat ik alle veranderingen naar de ecu wel moet branden)



Geen touw aan vast te knopen.



Ik waardeer het wel heel erg dat je zo meedenkt. :thumb

 

[jacobnoorlander]

Oops! Het was 2.3 ms! Sorry!

Klote cijfertjes ook...

Het kan inderdaad dat je een kleinere weerstand nodig hebt, dat hangt af van het type sensor en de gap tussen sensor en decoder wheel. Probeer het eens zonder, ik heb heel wat gasten gezien die een c20xe direct zonder weerstand goed hadden. Of anders ergens tussenin, 4.7k ofzo...

 

[lenn0]

Ja klopt, is een vw bobine, maar ik heb deze gekocht met de rest van de spullen bij BS-Autotune, daar is me toen verteld dat deze een zeer korte dwell tijd heeft, hij heeft het op m'n laptop ter plekke ingesteld op 2.3 ms.



Ben je heel zeker van die 3.2 ms ? Dat vind ik wel interessant.



Krukas signaal blijft trouwens wat onzeker, de tooth logger geeft alles goed weer, maar in de megaviewer logs zijn wel heel wat random sync losses te zien, die ik gewoon niet kan verklaren. Bij hele uiteenlopende toerentallen gebeurt het wel eens. Gisteren zelfs op de stoep stationair draaiend.



Bij m'n vorige cih motor was het vrij simpel. Polariteit omgewisseld betekende gewoon dat de motor ook niet wilde starten, daarna met falling / rising edge het juiste signaal kunnen krijgen. Verder moest er alleen nog een weerstand tussen de + draad omdat ik sync loss had op 4000 rpm en niks anders.



Het uitzoeken van de juiste edge en polariteit was met deze motor wat moeilijker, want wat je ook deed, hij liep er altijd op.

Nu zit er trouwens ook een 10Kohm weerstand tussen, maar misschien heb ik een andere nodig.

Alleen blijf ik het zo vreemd vinden dat de sync loss zo willekeurig optreed, ik weet nog niet wat ik daarvan moet denken.



Weet je wat het grootste probleem is, er zit gewoon geen partroon in, het is elke keer anders en dat maakt het erg moeilijk zoeken.



Zaterdag een heel eind gemapt, koude start goed afgesteld.

Gisteren vanuit dezelfde ruimte met dezelfde temperatuur weer gestart en toch weer de hele koude start verrijking helemaal aan moeten passen. (En ik snap natuurlijk wel dat ik alle veranderingen naar de ecu wel moet branden)



Geen touw aan vast te knopen.



Ik waardeer het wel heel erg dat je zo meedenkt. :thumb

 

[jacobnoorlander]

Oja, de die warmup verrijking moet je niet in te grove stappen instellen, 2a 3 % per temperatuurstap is wel ik geloof ik.

 

[jacobnoorlander]

Oops! Het was 2.3 ms! Sorry!

Klote cijfertjes ook...

Het kan inderdaad dat je een kleinere weerstand nodig hebt, dat hangt af van het type sensor en de gap tussen sensor en decoder wheel. Probeer het eens zonder, ik heb heel wat gasten gezien die een c20xe direct zonder weerstand goed hadden. Of anders ergens tussenin, 4.7k ofzo...

 

[jacobnoorlander]

Oja, de die warmup verrijking moet je niet in te grove stappen instellen, 2a 3 % per temperatuurstap is wel ik geloof ik.

 

[jacobnoorlander]

meedenken kan nooit kwaad toch?

Ik zat net even mijn data terug te kijken, het lijkt erop dat de sensor van een cih een hogere sinus heeft bij hoge toerentallen dan de stock sensor van een c20xe. Dat verklaart de weerstand voor een cih motor en dat deze waarschijnlijk niet nodig is voor jouw huidige setup.

De gap is trouwens ook anders, cih= 0.75 mm en de c20xe = 1.5mm dit is gefixeerd door de diepte van de boring in het onderblok, ervanuitgaande dat je een triggerwheel op je krukas in het blok hebt natuurlijk.

 

[lenn0]

Klopt , ik gebruik het originele triggerwheel en een nieuwe originele vr sensor. (latere type met plastic omhulsel)



Volgens mij hebben we zonder weerstand ook geprobeerd en toen wilde hij helemaal geen toeren maken.

 

[jacobnoorlander]

meedenken kan nooit kwaad toch?

Ik zat net even mijn data terug te kijken, het lijkt erop dat de sensor van een cih een hogere sinus heeft bij hoge toerentallen dan de stock sensor van een c20xe. Dat verklaart de weerstand voor een cih motor en dat deze waarschijnlijk niet nodig is voor jouw huidige setup.

De gap is trouwens ook anders, cih= 0.75 mm en de c20xe = 1.5mm dit is gefixeerd door de diepte van de boring in het onderblok, ervanuitgaande dat je een triggerwheel op je krukas in het blok hebt natuurlijk.

 

[lenn0]

Klopt , ik gebruik het originele triggerwheel en een nieuwe originele vr sensor. (latere type met plastic omhulsel)



Volgens mij hebben we zonder weerstand ook geprobeerd en toen wilde hij helemaal geen toeren maken.

 

[jacobnoorlander]

pfoeh, lastig problem... Je hebt er zo te zien ook al flink werk ingestopt. Ik heb nog een suggestie,

(Als je dat nog niet geprobeerd hebt dan) Koppel de dynamo helemaal los en kijk met een volle accu of er nog steeds ruis op de massa staat. Loskoppelen bedoel ik fysiek (snaar eraf) dan sluit je de bron uit. 1 of meer kapotte diodes in de gelijkrichter van de dynamo kan echt heel veel ellende veroorzaken ondanks dat de laadspanning goed is.

 

[jacobnoorlander]

pfoeh, lastig problem... Je hebt er zo te zien ook al flink werk ingestopt. Ik heb nog een suggestie,

(Als je dat nog niet geprobeerd hebt dan) Koppel de dynamo helemaal los en kijk met een volle accu of er nog steeds ruis op de massa staat. Loskoppelen bedoel ik fysiek (snaar eraf) dan sluit je de bron uit. 1 of meer kapotte diodes in de gelijkrichter van de dynamo kan echt heel veel ellende veroorzaken ondanks dat de laadspanning goed is.

 

[lenn0]

Bedankt voor de tip, ook dat hebben we een paar weken geleden al geprobeerd.



Hier nog iets vreemds van vanavond;



Even stationair laten lopen, log aan, zomaar een paar minuutjes, motor weer uit. Stuk of 16 x lost sync count te tellen.



NIKS veranderd en vervolgens een paar minuten later de motor weer gestart en laten draaien, weer gelogd en helemaal GEEN lost sync count geregistreerd.



Het hele gebeuren is nog wisselvallig dus..... ja erg lastig.

 

[lenn0]

Bedankt voor de tip, ook dat hebben we een paar weken geleden al geprobeerd.



Hier nog iets vreemds van vanavond;



Even stationair laten lopen, log aan, zomaar een paar minuutjes, motor weer uit. Stuk of 16 x lost sync count te tellen.



NIKS veranderd en vervolgens een paar minuten later de motor weer gestart en laten draaien, weer gelogd en helemaal GEEN lost sync count geregistreerd.



Het hele gebeuren is nog wisselvallig dus..... ja erg lastig.

 

[lenn0]

Nee nee, die zit gewoon op z'n hollands met de originele 1800s kabel. :afro

 

[lenn0]

Nee nee, die zit gewoon op z'n hollands met de originele 1800s kabel. :afro

 

[jacobnoorlander]

ok, als ik het zo lees lijkt het erop dat de storing vanuit de ecu komt. Dit baseer ik op het feit dat de storing alleen voorkomt op de sensor ingangen, deze ingangen hebben 1 ding gemeenschappelijk en dat is de interne 5 volt voeding in de ecu. Deze word verzorgd door een spanningregelaar, die zijn er in meerdere uitvoeringen ik weet dus niet zeker welke er in jouw ecu zit. De basis van een kms is nog steeds megasquirt, en dan versie 3 daarvan zegmaar ongeveer. Dus je hebt grote kans dat er een ic met nummer LM2937ET in jouw ecu zit Deze verzorgd de 5 volt naar zo'n beetje alles binnen en buiten de ecu, ook de processor. Deze kan op een paar manieren niet lekker functioneren, of hij word te zwaar belast (max belasting is 1A) waardoor de uitgaande spanning rimpels gaat vertonen. Hij kan gewoon stuk zijn, maar dan werkt er helemaal niets meer. Het kan ook zo zijn dat het filter circuit er omheen niet goed meer is, dit bestaat uit 2 condensatoren en 2 spoeltjes.

Als je beschikking hebt over een scope kan je die aan de 5 volt uitgang van de ecu hangen (probe aan de 5v en de gnd clip aan massa) zet de scope op AC en kijk of er een rimpel op je scherm komt. Als dit zo is heb je gegarandeerd een probleem in die voeding zitten.

Ik hoop dat je er wat aan hebt, het is een hoop technisch gezwets...